RIFF GAUCHE

Allez, en ces temps de disette, je présente quand même, quelques semaines après son entrée, une -pour moi- bien belle acoustique: une Larrivée D03-R.
Pour ceux qui ne connaissent pas, Jean Larrivée est un luthier canadien...assez reconnu je pense dans la branche par la qualité de son travail et l'honnêteté des tarifs qu'il pratique. On est loin ici des prix Martin ou Taylor, et il n'empêche que la qualité des bois (évidemment massif) utilisés est top.
Pour 1295 euros, on a grosso modo le niveau d'une Martin D28 (la D03-R est d'ailleurs de fait son pendant chez Larrivée). La série D03 est le 1er prix du luthier de Vancouver, le "R" veut dire...Rosewood, bravo. Les éclisses sont en palissandre.
Table "Sitka Canadien", manche acajou, touche ébène, sillet TUSQ, chevalet ébène.
Cette guitare est un piano comme dirait notre vieil ami Serge: franchement, il n'y a pas d'autres mots pour définir le son qui sort de cette instrument. Un "boom" conséquent dans les basses, des graves et bas médium imposants, des aigus qui ressortent aisément de la masse, bref un son bien équilibré au final, bien présent.

En plus de la trouver belle, je trouve donc qu'elle sonne à merveille: il n'est pas exclu que ce sera ma seule acoustique...on verra.

Quelques photos:

"Pour 1295 euros, on a grosso modo le niveau d'une Martin D28 (la D03-R est d'ailleurs de fait son pendant chez Larrivée)."

tu prends des risques à dire ça!!! oser dire qu'une larrivée vaut une martin deux fois moins chère (je force le trait)...! M'enfin sachant quand que je ne suis pas un fervent défenseur de Martin et que je pense que les Larrivée sont un excellent rapport qualité prix je te soutiens!

Belle guitare!

rissons a écrit :"Pour 1295 euros, on a grosso modo le niveau d'une Martin D28 (la D03-R est d'ailleurs de fait son pendant chez Larrivée)."

tu prends des risques à dire ça!!! oser dire qu'une larrivée vaut une martin deux fois moins chère (je force le trait)...! M'enfin sachant quand que je ne suis pas un fervent défenseur de Martin et que je pense que les Larrivée sont un excellent rapport qualité prix je te soutiens!

Belle guitare!

Mon but n'est pas de faire de la provocation.
Peu importe de toute facon. Moi j'ai entendu les 2, la D28 et la D03-R, les deux sont si proches. Une martin D28, c'est 2000 euros.
Une Larrivée D03-R, c'est 1300 euros: à ce prix-là, tu as une finition satinée (brillante chez Martin), une rosace plus simple que la D28, des inserts sur le manche tout petits (voir photos).
Les bois sont du même niveau (Sitka AAA pour les deux par exemple), la finition un peu plus poussée sans doute chez Martin.
Voilà en gros pour expliquer la différence de prix.

En oubliant pas que Larrivée n'a pas l'aura et la reconnaissance de Martin. Ca fait le reste du tarif.
Avant d'essayer quelques guitares acoustiques dans l'espoir de m'en offrir une qui tient la route, Larrivée comme Martin ne signifiait rien pour moi. J'ai surtout choisi en fonction de mes oreilles donc. Ce n'est qu'après coup que j'ai appris que Martin (la même marque que les cordes de base que je pose depuis 6 ans sur ma Cort) était...Martin, avec tout ce que cela signifie.

Je terminerai en insistant sur le fait que Larrivée est encore un luthier, avec une production certes de série, mais faible. Deux ateliers: un en Californie que dirige son fils, l'autre à Vancouver dirigé par Jean Larrivée. La D03-R vient de Vancouver.
La production est si faible qu'il n'est pas exclu que celle que j'ai accrochée à mon mur soit la seule gauchère à l'heure actuelle en Europe.
Les Larrivée sont issues du travail fait par un gars, Jean Larrivée, qui passe la moitié de l'année à aller chercher sur place en Inde, en afrique, en Amérique du Sud, et bien-sûr au Canada les essences de bois qui serviront à créer ses guitares.

Bref, Martin et Larrivée, 2 mondes que je ne souhaitais pas à la base comparer, si ce n'est que pour insister sur le fait que la D03 est le pendant de la D28.

on est d'accord, j'avais failli acheter une larrivée aussi l'année dernière (une D05 je crois), les finitions étaient vraiment superbes (mieux que ma gibson). Au final j'ai craqué pour la songwriter et pas de regrets, de toute façon c pas le même esprit de guitare.

Magnifique choix !

Perso, je préfère le son des LARRIVEE aux martin.

Après tout est question de goût en matière de son et les différentes marques sont là pour ça. Permettre à chacun de toruver son bonheur !

moi je trouve ce jugement un peu excessif....(un peu le meme d'ailleurs que dans le post ou tu dis que une strat std c'est le top....les modeles plus chers ne se justifient pas).
Perso en acoustique j'ai eu 2 claques, la gibson de shadown et l'ex D28 d'ichi.
Je ne doute pas que cette larrivée soit top, mais svp arretez de dire "10 fois mieux qu'une pelle 2 fois plus chere".

groove87 a écrit :Perso en acoustique j'ai eu 2 claques, la gibson de shadown et l'ex D28 d'ichi

tout pareil, bizarre non?

groove87 a écrit :moi je trouve ce jugement un peu excessif....(un peu le meme d'ailleurs que dans le post ou tu dis que une strat std c'est le top....les modeles plus chers ne se justifient pas).
Perso en acoustique j'ai eu 2 claques, la gibson de shadown et l'ex D28 d'ichi.
Je ne doute pas que cette larrivée soit top, mais svp arretez de dire "10 fois mieux qu'une pelle 2 fois plus chere".

Tu t'emportes un peu, si je puis me permettre...et tu me fais dire ce que je n'ai pas dit.
Jamais je n'ai cherché à comparer dans mon post initial la Martin D28 et la Larrivée D03-R d'une, et d'autre je n'ai jamais écrit "que la Larrivée qui coûte 2 fois moins est 10 fois mieux que la Martin".
Je ne serais pas étonné que les Larrivée aient un meilleur rapport qualité / prix que les Martin: il suffit de jeter un coup d'oeil aux avis d'utilisateurs sur Harmony Central chez Larrivée et Martin. Comme je n'ai encore jamais eu de Martin en ma possession (je n'ai fait que les tester), j'évite d'en dire plus.

En revanche ce qui ressort de mon test, c'est que clairement les 700 euros de différence entre la Martin D28 et la Larrivée D03-R ne sont pas à chercher dans ce qui fait la base d'une bonne gratte acoustique: ni dans les bois employés, ni dans le soin apporté à la fabrication de la table. Ce sont les finitions -et le nom- qui augmentent la note.

Pour conclure, des grattes j'en ai possédées à la louche à une époque où j'avais du pognon. J'ai eu des grattes de tout niveau de prix...et hélas de qualité, et malheureusement dès qu'on touche à l'électrique, la seule chose commune aux grattes chères c'est la qualité des micros. La lutherie ne dépend pas "linéairement" du prix, si tu vois ce que je veux dire. J'ai passé l'âge du fétichisme sur les Master Built, bois sélectionnés, et autres arguments de vente des marques au gros F ou au gros G.
Et je réaffirme que la Strat Standard US de base que j'aie chez moi vole au moins au même niveau que la Custom Shop 59 que j'ai revendue. C'est sans conteste la meilleure Strat qu'il m'ait été donnée de jouer. Trois Strat à la suite depuis Novembre, une Reissue 68, une CS 59, et celle-ci...les 2 premières ont été revendues.
Guitare chère ne veut donc hélas pas dire bonne guitare.

Je ne cherche pas à convaincre qui que ce soit...Encore une fois j'ai eu la chance de pouvoir jouer sur des chose très variées, je sais comment dépenser mon fric quand j'en ai et quand j'en ai envie.

Reversed a écrit :

groove87 a écrit :Perso en acoustique j'ai eu 2 claques, la gibson de shadown et l'ex D28 d'ichi

tout pareil, bizarre non?

tu as fini de me copiter
C'est vrai qu'on a souvent les mêmes gouts....

yanissdm a écrit :Tu t'emportes un peu, si je puis me permettre...et tu me fais dire ce que je n'ai pas dit. ...

Je ne m'emballe pas mais je fais simplement un résumé de pas mal de tes postes, à savoir, je viens de l'acheter c'est vraiment trop top et 2 semaines après dans la section vente car j'ai pris un autre truc vraiment trop top et bien mieux....
Je ne critique pas ton mode de fonctionnement (et je ne me permettrais pas car dans le trip GASOphile je suis assez fort quoique j'essaye de me soigner...), je dis simplement que pas mal de tes comparaisons me semblent pas terribles. Par ex la CS (ou autre super strat) face à la std US, je ne te rejoins absolument pas. La CS de shadow (il a bon gout le ptit pere qd meme) me laissait le kiki tout dur alors que les std Us testées me laissait un gout de ouai pas mal, un peu mieux qu'une mexique mais bon... Je ne dis pas que toutes les std sont moyennes, mais dire que le custom shop ou autre trip haut de gamme ne se justifie pas face à une std ....je ne peux pas être d'accord.
Et il en va de même avec une martin D28. Ce qui est resté dans mes souvenirs, c'est qu'un jour j'aurai une vraie martin des que l'occasion et mes moyens se rejoindrons.
Je précise que mon post ne remet aucunement en cause la qualité de la Larrivée, qui m'a l'air d'être une très bonne guitare.

cette Larrivée m'a l'air d'être une excellente machine, les Martin D 28 aussi ....... on pourrait peut être en rester là, non ?

groove87 a écrit :

yanissdm a écrit :Tu t'emportes un peu, si je puis me permettre...et tu me fais dire ce que je n'ai pas dit. ...

...

Par ex la CS (ou autre super strat) face à la std US, je ne te rejoins absolument pas. La CS de shadow (il a bon gout le ptit pere qd meme) me laissait le kiki tout dur alors que les std Us testées me laissait un gout de ouai pas mal, un peu mieux qu'une mexique mais bon... Je ne dis pas que toutes les std sont moyennes, mais dire que le custom shop ou autre trip haut de gamme ne se justifie pas face à une std ....je ne peux pas être d'accord.

Tu dis bien la CS de Shadow. Celle de Shadow donc, pas forcément les autres. Tu sais très bien que partout il y a de bonnes et mauvaises guitares. Même à 3500 euros.
Une Custom Shop peut être excellente, ou pas géniale en rapport à son prix.
Une Standard peut être moyenne comme excellente.
Tout dépend de la guitare.
Il y a un peu plus d'un an moi et un ami luthier, nous nous sommes montés une Strat avec toute ce qu'on pouvait trouver de mieux: un corps en aulne bien sec et bien léger en 2 parties, un manche érable avec touche en palissandre de Rio, un vibrato "vintage style" à 6 points, des micros bobinés main par David Barfuss. On a fait vernir en 100% nitro le corps comme le manche.
Mon pote qui s'y connait pas mal a assuré les réglages de la position du manche dans la poche, le réglage du sillet. On y a mis le temps et l'argent.
C'était une bien chouette guitare, en Sonic Blue....tiens des photos que j'avais prise à l'époque:
http://lefthandgear.de/linkshaender-git ... ic_003.htm

Après 1 mois, on a dû se rendre à l'évidence: malgré tout le soin apporté, rien n'y faisait cette gratte ne sonnait pas comme il fallait. Pourquoi ?
Question d'orientation des fibres du bois...j'exagère à peine. Qu'une guitare sonne se joue à des paramètres qu'on ne maîtrise pas forcément.

Quelques semaines plus tard on s'est refait un projet avec un corps identique issu de la même coupe (le corps voisin en quelques sorte), avec le même manche et le reste. La guitare qui en est sortie était une bombe.

Tout ca pour dire, que tu peux te prendre du CS, du luthier, ou du Fender Mex, tu ne peux pas prévoir à l'avance quelle guitare sonnera ou pas. Même le Custom Shop n'apporte aucune garantie.
Qu'est-ce que le CS de Fender, sans vouloir me lancer des fleurs, fait de plus que ce qu'on a fait sur ces projets ?
Partant de ce raisonnement, il n'est pas illogique qu'une Strat quelconque sonne mieux ou aussi bien qu'une CS.
Après, je veux bien croire qu'en tenant une pelle sur laquelle est décalqué le petit logo "Custom Shop", avec un vernis que tu ne retrouves pas sur les Standard, avec un manche qui est un régal dans les mains, on soit pris de vapeurs et qu'on surestime l'instrument.
C'est d'ailleurs un effet psychologique prouvé: payes toi un truc cher, tu auras énormément de mal à accepter la possibilité de t'être trompé.

Je passe sur le côté subjectif de l'expression "une guitare sonne bien"....

southpaw a écrit :cette Larrivée m'a l'air d'être une excellente machine, les Martin D 28 aussi ....... on pourrait peut être en rester là, non ?

Pouce.
Merci Serge.

yanissdm a écrit :Qu'est-ce que le CS de Fender, sans vouloir me lancer des fleurs, fait de plus que ce qu'on a fait sur ces projets ?

C'est leur métier, et ils travaillent chez Fender, pas toi ni ton pote . Y'a surement pas mal de subtilités que même un excellent luthier (même meilleurs que ceux du CS, ça c'est carrement possible) ne peut connaitre.

Strathydra a écrit :

yanissdm a écrit :Qu'est-ce que le CS de Fender, sans vouloir me lancer des fleurs, fait de plus que ce qu'on a fait sur ces projets ?

C'est leur métier, et ils travaillent chez Fender, pas toi ni ton pote . Y'a surement pas mal de subtilités que même un excellent luthier (même meilleurs que ceux du CS, ça c'est carrement possible) ne peut connaitre.

Et Leo Fender, et Doc Kaufmann, et Freddie Tavares, ils étaient luthiers quand il ont créé les premières Tele et Strat ?
Tu oublies qu'à la base, l'idée est de monter sur une planche de bois des micros pour en faire une guitare qui sonne branchée. Les 3 gars cités au-dessus n'avaient pas pour but de faire de la lutherie, mais de devenir riche. Point barre.
Une Strat ou une Tele, c'est une planche de bois sur laquelel on a vissé un manche..."pour pouvoir le changer en moins de 10 minutes" disait le slogan publicitaire à l'époque.
Un luthier qui s'engage chez Fender, c'est aussi ridicule qu'un pilote de F1 qui signe chez Lada.

[quote="groove87"]
Par ex la CS (ou autre super strat) face à la std US, je ne te rejoins absolument pas. La CS de shadow (il a bon gout le ptit pere qd meme) me laissait le kiki tout dur alors que les std Us testées me laissait un gout de ouai pas mal, un peu mieux qu'une mexique mais bon... [quote]

d'ailleurs sur l'XTC en mode plexi, c'est de coups à craquer le pantalon, crois-moi, j'en suis à 2 frocs de rechange

en tout cas, ce que j'ai entendu de Larrivée me laisse pas vraiment un goût de Martin. Plutôt le chaînon manquant entre la propreté de Taylor et le grain Martin. Mais ça ne sonne ni comme Taylor, ni comme Martin

Luthiers au sens strict évidemment non. D'angelico, Orville Gibson, Les frères Jacobacci; etc ..... sont des luthiers.

L'important est ailleurs, papy Leo était un très bon électronicien, un homme d'affaire crédible et surtout un visionnaire qui a révolutionné la fabrication des grattes électriques. Il a inventé la production de masse qui a permit au plus grand nombre l'accès à la zique.

Si vous ne me croyez pas allez vous payer une D'angelico et vous verrez que nos Fender ne sont pas si chère que ça.

Mais après c'est le business et ça c'est une autre histoire ...... entre autre ça fait beaucoup parler ici et peut être est ce l'essentiel.

southpaw a écrit :Luthiers au sens strict évidemment non. D'angelico, Orville Gibson, Les frères Jacobacci; etc ..... sont des luthiers.

L'important est ailleurs, papy Leo était un très bon électronicien, un homme d'affaire crédible et surtout un visionnaire qui a révolutionné la fabrication des grattes électriques. Il a inventé la production de masse qui a permit au plus grand nombre l'accès à la zique.

Si vous ne me croyez pas allez vous payer une D'angelico et vous verrez que nos Fender ne sont pas si chère que ça.

Mais après c'est le business et ça c'est une autre histoire ...... entre autre ça fait beaucoup parler ici et peut être est ce l'essentiel.

Comme d'hab une intervention utile et pertinente. Leo était tout ce que tu as dit, mais pas un luthier, et parler de lutherie ou de luthier chez Fender, au Custom Shop ou ailleurs, me fait rire doucement.

La c'est toi qui me fait doucement rire

Drôle de façcon de voir les choses, "un brin" prétentieuse

shadow_gallery a écrit :d'ailleurs sur l'XTC en mode plexi, c'est de coups à craquer le pantalon, crois-moi, j'en suis à 2 frocs de rechange

[mode hs]
ben moi c'est le canal bleu en normal ou en plexi et la TA......c'est devenu mon trip ....ainsi que le clean avec un compresseur et un equa qui coupe a 420hz +/- 10hz.....dans un trip jazz c'est terrible....et meme avec une petrucci ....bref c'est vraiment mon graal l'XTC...
[/mode hs]

moi je me permettrai pas de juger personne car question gratte j'ai souvent changé de gouts et donc de grattes au gré de me tendance musicale du moment sans jamais avoir réllement quoi que ce soit à leur reprocher. ( je reproche bcp plus de chose à mes doigts qu'à mes guitares )

mais c'est vrai que si je devais acheter une strat, MIJ, MIUSA ou CS, à force de vous lire tous je ne saurai plus quoi en penser.

je me souviens de ton avis yaniss sur ta CS tant attendue :

yanissdm a écrit :C'est donc une Fender Strat, Custom Shop (ma première... ), New Old Stock 59. Parmi les particularités notables, le pick guard 3 plis MAIS 8 trous, la touche palissandre (1959 étant une année de transition avec le tout maple), et le manche Bird's Eye de toute beauté.
La guitare date de 2001, elle est dans un état très bon (voir excellent), et m'a coûté à peine plus que le prix d'uen Reissue neuve.
Le son est simplement divin...
Couleur Fiesta Red:

et là je saurai plus quoi acheter si j'étais en quete d'une strat.

Tiens t'as récup internet Seb ?

Sinon yanissdm à le droit de se tromper, de changer de goût et de jouer les girouettes
Je crois que malheureusement en ce moment, il y a son banquier qui lui fait
http://5e.img.v4.skyrock.net/5ec/msn-pa ... 710277.gif

Bref

PS : Des fois je me demande si yanissdm n'est pas un multi de southpaw

[quote="DBabar"]Tiens t'as récup internet Seb ?
plus ou moins, des jours ca marche , des jours non, et toujours pas de téléphone, ca fait 1 mois et demi que je deviens fou avec orange

seb a écrit :moi je me permettrai pas de juger personne car question gratte j'ai souvent changé de gouts et donc de grattes au gré de me tendance musicale du moment sans jamais avoir réllement quoi que ce soit à leur reprocher. ( je reproche bcp plus de chose à mes doigts qu'à mes guitares )

mais c'est vrai que si je devais acheter une strat, MIJ, MIUSA ou CS, à force de vous lire tous je ne saurai plus quoi en penser.

je me souviens de ton avis yaniss sur ta CS tant attendue :

yanissdm a écrit :C'est donc une Fender Strat, Custom Shop (ma première... ), New Old Stock 59. Parmi les particularités notables, le pick guard 3 plis MAIS 8 trous, la touche palissandre (1959 étant une année de transition avec le tout maple), et le manche Bird's Eye de toute beauté.
La guitare date de 2001, elle est dans un état très bon (voir excellent), et m'a coûté à peine plus que le prix d'uen Reissue neuve.
Le son est simplement divin...

Couleur Fiesta Red:

et là je saurai plus quoi acheter si j'étais en quete d'une strat.

Bah oui Seb, le son de la CS était divin...je n'ai pas dit le contraire ! (heureusement d'ailleurs vu le prix). Je dis juste qu'en ayant payé moins pour ma Standard, le son est lui aussi divin.

DBabar a écrit :Tiens t'as récup internet Seb ?

Sinon yanissdm à le droit de se tromper, de changer de goût et de jouer les girouettes
Je crois que malheureusement en ce moment, il y a son banquier qui lui fait
http://5e.img.v4.skyrock.net/5ec/msn-pa ... 710277.gif

Bref

PS : Des fois je me demande si yanissdm n'est pas un multi de southpaw

Merde je suis démasqué (faut l'imaginer avec l'accent basque).

Strathydra a écrit :La c'est toi qui me fait doucement rire

Drôle de façcon de voir les choses, "un brin" prétentieuse

Le tout c'est de se donner les moyens de pouvoir être prétentieux. Encore une remarque prétentieuse. On en conclut que l'homme devient prisonnier de ses prétentions...merde j'ai encore abusé sur la dose de médicaments...

A la décharge de beaucoup d'entre nous, on a souvent besoin de recul pour émettre un avis objectif sur une nouvelle guitare qui nous arrive dans les pognes...

là où je rejoins yannissdm c que le prix que l'on a payé une guitare fait qu'on a du mal à en dire...du mal justement, jusqu'à ce qu'on l'ai vendue en tout cas .

yanissdm a écrit :

Strathydra a écrit :La c'est toi qui me fait doucement rire

Drôle de façcon de voir les choses, "un brin" prétentieuse

Le tout c'est de se donner les moyens de pouvoir être prétentieux. Encore une remarque prétentieuse. On en conclut que l'homme devient prisonnier de ses prétentions...merde j'ai encore abusé sur la dose de médicaments...

Allez je fous la merde !
On ne dit pas "moi et un ami luthier" mais "un ami luthier et moi" !

on peut par contre être objectif avec des pelles que d´autres ont payé un bras. Par exemple j´accroche sur PRS mais pas sur Suhr. J´ai même eu une Suhr sur laquelle j´ai pas accroché

yanissdm a écrit :

DBabar a écrit :Tiens t'as récup internet Seb ?

Sinon yanissdm à le droit de se tromper, de changer de goût et de jouer les girouettes
Je crois que malheureusement en ce moment, il y a son banquier qui lui fait
http://5e.img.v4.skyrock.net/5ec/msn-pa ... 710277.gif

Bref

PS : Des fois je me demande si yanissdm n'est pas un multi de southpaw

Merde je suis démasqué (faut l'imaginer avec l'accent basque).

Arrêtez de délirer les mecs je ne suis pour rien dans vos chamailleries et pour être tout a fait honnête je m'en tamponne le coquillard avec un utérus de gastéropode.

Le-Soum a écrit :

yanissdm a écrit :

Strathydra a écrit :La c'est toi qui me fait doucement rire

Drôle de façcon de voir les choses, "un brin" prétentieuse

Le tout c'est de se donner les moyens de pouvoir être prétentieux. Encore une remarque prétentieuse. On en conclut que l'homme devient prisonnier de ses prétentions...merde j'ai encore abusé sur la dose de médicaments...

Allez je fous la merde !
On ne dit pas "moi et un ami luthier" mais "un ami luthier et moi" !

Bien vu. C'est bien ce que Je pensais, Je suis prétentieux par nature. Sur ce, Je vous souhaite bonne soirée car Je vais dormir.
Vivement demain que Je me réveille.

j'ai eu une Larrivée OM9 et une Martin D28 et O0016. J'ai préféré Larrivée. Ce sont de bonnes grattes mais sans le mythe ...

Pat, tu n'es pas crédible ....... tu as tout eu

j'ai su qu' on allait discuter de larrivée dès le départ ..........

Bah c'est sympa Larivee

J'en ai eu quelques unes entre les mains, la D03 m'avait pas emballé, la L09V m'avait séduit (super projection je l'avais gardé plus longtemps entre les mains) et la D03R avait un bon touché (guitare un peu jeune néanmoins )

A proprement parlé avec une martin faut vraiment en essayer plusieurs qui ont un peu de bouteille pour voir comment elles vieillissent ma D28 avait un bon son un joli grain bien défini, pourtant la première D28 que j'avais essayé dans un magasin m'avait pas laissé un souvenir impérissable. Alors qu'aujourd'hui je suis une Guild chinoise qui me transporte niveau grain.

Remarquez qu'elle est bien pour une gratte que Yaniss va vendre 500 € dans 15 jours

southpaw a écrit :Remarquez qu'elle est bien pour une gratte que Yaniss va vendre 500 € dans 15 jours

Si elle était à vendre, ca serait 1000 euros FDP inclus. Mais je viens de la bichonner un peu, et je ne peux pas encore me résoudre à la vendre.