Une sorte de "pschiiiii" dans un ampli transistor

[Cedre]

Salut à tous

J'ai récupéré récemment (on me l'a donné) un vieil ampli Transistor de marque "Tiger" (pas connu) et de référence "TG-17". L'ampli a visiblement traîné des années dans un garage. Les potentiomètres crachotaient beaucoup.

Comme je trouvais le son sympa, j'ai voulu l'arranger au mieux ; j'ai d'abord démonté la bête et ai arrosé généreusement les potards de bombe contact.
Du coup, je n'ai plus aucun crachotement ni saute de son en bougeant les potentiomètres.

Par contre, je note une sorte de "pshiiiii", aussi bien en son clair que saturé, quand je joue. L'effet est d'autant plus marqué que le volume est élevé ou que les accords sont appuyés. Bien sûr avec des guitares avec humbuckers, ça le fait encore plus.

J'avais déjà constaté cela sur un ampli lampe et j'avais changé une lampe sur les conseils de Tube (qui m'avait fait faire une batterie de tests pour identifier le souci), ce qui avait réglé le problème, mais là, il s'agit d'un ampli à transistor. On ne peut pas tapoter les lampes pour savoir si ce sont elles qui merdent.
Quelqu'un a une idée d'où cela pourrait provenir et si cela peut s'arranger ?
C'est un "petit" ampli et je ne compte pas dépenser de l'argent en le confiant à un technicien vu sa valeur de base. Par contre, si je peux l'arranger moi-même, ça peut faire un ampli d'appoint sympa.
A+

[captain.bondage]

[Cedre]

Merci Captain. Dans quelle benne dois-je le mettre ?

Au pire, le hp est correct. Je peux toujours le convertir en petit baffle.

[tubelectron]

Je serais moins expéditif que le captain, mais cela dit, l'expression qui décrit le défaut comme étant :

une sorte de "pshiiiii"

me parle moyen-moyen...

https://www.leboncoin.fr/instruments_de_musique/968380836.htm

C'est un souffle ? de la distorsion ? un buzzz superposé au son clair ? un buzzz qui survient en fin de decay ? Une oscillation HF ? Ca change quand tu tourne les tonalités ? Ca se produit même sans guitare branchée ? le volume de guitare à zéro ? le tone de guitare à zéro ?

Et sinon,tant pis : récupère le HP s'il sonne bien !

A+!

[Cedre]

Merci Tube ; c'est bien exactement le même que sur l'annonce leboncoin que tu as trouvé mais moi je l'ai eu gratuit !

Je serais moins expéditif que le captain, mais cela dit, l'expression qui décrit le défaut comme étant :

une sorte de "pshiiiii"

me parle moyen-moyen...

C'est un souffle ? de la distorsion ? un buzzz superposé au son clair ? un buzzz qui survient en fin de decay ? Une oscillation HF ? Ca change quand tu tourne les tonalités ? Ca se produit même sans guitare branchée ? le volume de guitare à zéro ? le tone de guitare à zéro ?

A+!

Effectivement, difficile de décrire alors voici un enregistrement fait en son clair (c'est pire en son saturé). J'ai volontairement appuyé un peu sur les accords et les ai laissé sonner.



Ce n'est pas un souffle, pas non plus une oscillation HF, pas de changement quand on joue sur l'égalisation et ça ne se produit pas si la guitare n'est pas branchée ou volume à 0. En fait, ça fait plutôt une sorte de buzz en fin de decay

[tubelectron]

Entendu, Cedre, sur le dernier accord.

En fait, ça fait plutôt une sorte de buzz en fin de decay

Oui. C'est du silicium défectueux pour moi. Genre un ampli op, un étage d'entrée dont la jonction est endommagée. Assez fréquent sur les Music-Man.

Peux-tu faire une photo de l'intérieur de l'ampli et la poster ?

A+!

[peroukin]

c'est peu être la mer que tu entend ^^

[Cedre]

c'est peu être la mer que tu entend ^^

Oui, ça fait un peu le même bruit. Bien vu !

Entendu, Cedre, sur le dernier accord.

En fait, ça fait plutôt une sorte de buzz en fin de decay

Oui. C'est du silicium défectueux pour moi. Genre un ampli op, un étage d'entrée dont la jonction est endommagée. Assez fréquent sur les Music-Man.

Peux-tu faire une photo de l'intérieur de l'ampli et la poster ?

A+!

Merci à toi, Tube. Oui, c'est plus sur le dernier accord (joué avec les 2 micros de ma telecaster en série) que ça s'entend.

Voici les photos de la bête vue de l'intérieur. L'ampli op ne semble pas avoir morflé.

[tubelectron]

D'après ce que je vois :

- 2 transistors de puissance.
- quelques transistors driver et preamplis intermédiaires.
- 1 ampli OP genre 1458, 4558 ou TL072 qui doit s'occuper de l'étage d'entrée, voire de la saturation.

Est-ce que l'ampli donne la puissance attendue ?
Est-ce que, si sortie casque il y a, le problème existe aussi sur cette sortie ?
Il semble qu'il y ait une sortie ligne : le problèmes persiste aussi sur cette sortie ?

J'aurais tendance à soupçonner l'ampli OP en premier lieu, vu de loin...

A+!

[Cedre]

Merci de ta réponse, Tube

D'après ce que je vois :

- 2 transistors de puissance.
- quelques transistors driver et preamplis intermédiaires.
- 1 ampli OP genre 1458, 4558 ou TL072 qui doit s'occuper de l'étage d'entrée, voire de la saturation.
A+!

Oui et l'ampli op est un 4558. Par contre, je ne sais pas s'il gère la saturation ou l'étage d'entrée. Le problème est renforcé avec la saturation (mais plus parce que le son est un peu plus fort, je pense).

Est-ce que l'ampli donne la puissance attendue ?

Tout à fait ; pas de souci de ce côté-là, ce qui aurait tendance à "innocenter" les transistors de puissance ?

Est-ce que, si sortie casque il y a, le problème existe aussi sur cette sortie ?

Oui, c'est ce que j'ai essayé en premier car je suspectais de prime abord le HP.
Mais il y a quand même le souci avec la sortie casque (même si ça s'entend un peu moins).

Il semble qu'il y ait une sortie ligne : le problèmes persiste aussi sur cette sortie ?

Je n'ai pas testé la sortie ligne. Par contre, j'ai testé avec un autre HP et ça fait le même problème. Je pourrais tester éventuellement cette sortie ligne si c'est pertinent.

J'aurais tendance à soupçonner l'ampli OP en premier lieu, vu de loin...

J'ai 1 ou 2 ampli op en rab (dont un TL072, de mémoire). Penses-tu pertinent que je dessoude celui en place pour le remplacer un que j'ai en stock ?
Les amplis op que j'ai m'avaient été fournis en rab par un électronicien qui m'a modifié une pédale d'overdrive. Il avait effectivement installé l'ampli op sur socket, ce qui fait qu'on pouvait changer facilement, histoire de tester d'autres sons.
Sur cet ampli, l'ampli op est soudé mais il ne me semble pas compliqué de le dessouder et de ressouder un autre ampli op derrière.

[Cedre]

Bon, j'ai changé l'ampli-op pour voir (un TL072)
Et ça marche encore moins bien !
J'ai un son hyper faiblard alors qu'il me semble que cet ampli-op fonctionnait bien (il était dans une de mes pédales il n'y a pas si longtemps...)
Je pense que j'ai du merder quelque part, soit en dessoudant / ressoudant (en même temps, c'est du circuit imprimé et ce n'est pas trop prévu pour ce genre de manip, j'ai l'impression, et je ne suis aussi pas trop habitué à intervenir sur ce genre de support).
Peu importe, c'était l'opération de la dernière chance. Je lâche l'affaire et vais transformer cet ampli en petit baffle.
A+

[tubelectron]

Je découvre ton message trop tard, Cedre...

Je monte toujours tous mes amplis OP sur des sockets, pour éviter le risque de les flinguer à la soudure, et c'est peut-être ce qui t'est arrivé ici.

Avant de passer à l'étape suivante, je referais un essai avec un socket et un 4558 neuf (et non un TL072 qui peut réagir différemment) - si tu as cela accessible sans histoires, bien sûr... Cet ampli est plutôt bien construit et l'étage final semble indemne, au vu de ce que tu as écrit...

Mais bon, enfin, à toi de voir !

A+!

[Cedre]

Merci Tube
L'ampli-op donne tous les symptômes d'avoir été flingué pendant l'opération, effectivement, même si j'y suis allé molo sur la soudure... Et, après nouvel essai, ça ne marche carrément plus... Peut-être la chaleur du fer à souder qui a tout bousillé ?
Il est toujours encore possible de dessouder l'ampli-op et de ressouder derrière un socket avec un nouvel ampli op. il faudrait juste que je les commande car je n'ai pas ça en stock.
En même temps, j'espère ne pas avoir flingué dans l'opération une partie du circuit imprimé... J'ai fait gaffe mais ça a l'air fragile.
Si tu penses que c'est jouable, ça vaut certainement le coup d'essayer.
À suivre...

[Cedre]

Au fait, Tube, où te procures-tu tes composants audio ?
S'il est assez facile de trouver un RC4558 ou un JRC4558 sur eBay, c'est plus galère pour le socket où je suis tombé uniquement sur des boutiques à l'étranger qui facturent plus de frais de port que de valeur du produit ou qui mettent 3 semaines à expédier la marchandise (Hong-Kong).

Sinon, y-a-t'il des précautions à prendre dans le choix de l'ampli genre voltage supporté (comme un condensateur) ou pas spécialement ?
Merci

[captain.bondage]

J'ai des sockets de récup si tu veux.

[Cedre]

J'ai des sockets de récup si tu veux.

J'espère qu'elles sont propres des socquettes !
Plus sérieusement, ça m'intéresse.
Je te mp.