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question electronique

Posté : Lun Nov 21, 2016 8:29 pm
par flofloyz
bonjour à tous, j'ai une petite question... je suis entrain de reliquer une squier affinity sunburst mais j'aimerai y faire quelques modifs au passage. je vais y monter des micros d'origine de ma fender strat mex ( qu'il me reste ). et j’aimerai transformé une des 5 positions ( la 2 eme par exemple , micros manche et centre) pour mettre à la place micros manche+ chevalet... j'ai regarder plusieurs sujets mais rien de précis en ce qui me concerne....
si vous pouvez m'éclairer.... merci d'avance !!

Re: question electronique

Posté : Lun Nov 21, 2016 11:28 pm
par tubelectron
Je ne pense pas que le sélecteur Fender permette de faire cette modif... Je n'en vois pas trop l'intérêt non plus, mais c'est moi, s'pas ?
Enfin il faudrait étudier la question et savoir ce que deviennent les autres positions, dès lors.
Sinon pour avoir les 5 positions + une 6e qui connecte N+B au lieu de M, c'est faisable, mais il faut un switch DPDT en plus et un sélecteur 5 positions spécial à 4 sections. Je l'ai fait sur certaines de mes guitares : cela fonctionne bien, mais c'est une affaire plutôt compliquée...

A+!

Re: question electronique

Posté : Mar Nov 22, 2016 8:35 am
par Viagra
Il y a un système sur les G&L S-500 qui donne accès à cette config manche-chevalet (ainsi qu'à une position avec les trois micros) mais il est réalisé via un petit switch supplémentaire, ce qui me parait plus adéquat... et offre plus de polyvalence...

Re: question electronique

Posté : Mar Nov 22, 2016 9:01 am
par Giome
J'y connais rien, j'ai juste trouvé ça comme schéma :

http://www.blog.guitarnblues.com/plan-c ... let-manche

Re: question electronique

Posté : Mar Nov 22, 2016 9:18 am
par Fabrice
Sur la « Black Strat » de Gilmour, il y a un petit switch pour activer le micro manche et Bridge en même temps. :wink:
Capture d’écran 2016-11-22 à 09.12.21.png
http://www.stratcat.biz/4022.shtml
dgbs-wiring.jpg

Re: question electronique

Posté : Mar Nov 22, 2016 10:17 am
par tubelectron
Avec le circuit Guy l'Mourd, on active le micro neck ou pas, quelle que soit la position du sélecteur. Elle impose de se trouver en position B pour pouvoir avoir une config N+B ou bien en position B+M pour avoir une config B+M+N, si je ne me trompe pas. Mais le sélecteur 5 position voit son fonctionnement modifié, et certaines positions deviennent redondantes (M+N et N).

Avec ma solution compliquée, le sélecteur conserve dans tous les cas son fonctionnement "Strat" normal, et c'est seulement dans la position M que le switch additionnel modifie les choses : on a soit classiquement le micro M comme sur une Strat, ou bien à la place le combinaison N+B comme sur une Tele. Mais la position N+M+B n'est pas pas prévue : elle offre cependant un son fin et doux, j'ai pu m'en rendre compte...

- Sur la verte, à gauche : le système "compliqué" avec le N+B ou M en position 3 à l'aide du switch qu'on aperçoit tout en bas. Facile et rapide à l'usage, car dans la logique du sélecteur Strat classique, ce circuit n'offre pas de combinaison B+M+N.

- Sur la orange, à droite : un système à 3 switches sur plaque "Jaguar" connectant ou non chaque micro au choix. C'est un circuit bien plus simple mais moins pratique ou rapide à l'usage à cause des 3 switches à gérer, par contre cela offre toutes les combinaisons de micros possible.

Image

- Les Gretsch G5622T offrent une autre solution encore : elles ajoutent ou enlèvent un micro M à un circuit complet B+N classique par un simple interrupteur. C'est une solution simple qui offre le fonctionnement normal à deux micros, et lorsque le micro M est engagé, on a B+M, B+M+N, M+N, mais pas de M tout seul.

Image

A+!

Re: question electronique

Posté : Mar Nov 22, 2016 11:16 am
par captain.bondage
solution la plus simple :

tu inverses le micro chevalet et le micro milieu (sur le sélecteur). Tu auras donc manche/manche+chevalet/chevalet/chevalet+milieu/milieu. Inconvénient, la position micro chevalet est au milieu du sélecteur.

solution la plus économique :

tu ne mets que micro chevalet et micro manche sur le sélecteur (sur un 5 positions tu peux avoir en plus chevalet et manche en série). Et tu sacrifies un potard de tone pour en faire un "mixer" pour le micro milieu.

Re: question electronique

Posté : Mar Nov 22, 2016 11:40 am
par Prince_Paradox
J'ai un montage sur le même principe que la Black Strat mais à la place d'un switch, c'est un push/pull sur le tone 2 qui active le neck.

Pas forcément le plus pratique si tu cherches la position bridge + neck au milieu d'un morceau par contre. Tirer sur le tone sans le dérégler, ça me paraît difficile.

Re: question electronique

Posté : Mar Nov 22, 2016 12:45 pm
par Viagra
Le schéma de la G&L dont je parlais plus haut...

IMG_3828.JPG

Re: question electronique

Posté : Mar Nov 22, 2016 12:56 pm
par flofloyz
Bonjour à tous, merci pour vos conseils, divers solution....
Disons que j'aimerais bien faire au plus simple, car rajouter un switch ou autre m'embête un peu... Je là relic en strat john frusciante... Enfin j'essai. La solution d'inverser le micro chevalet avec celui du milieu sur le selecteur est pas mal, mais comme tu dis, le micro chevalet sera sur la position du mileu....donc
..je sais toujours pas trop quoi faire.. :roll:

Re: question electronique

Posté : Mar Nov 22, 2016 1:17 pm
par flofloyz
Ou alors je met un petit switch, et je là monte à la gilmour...
Ou alors le montage sur la g&l est encore mieux....

Re: question electronique

Posté : Mar Nov 22, 2016 2:22 pm
par Prince_Paradox
Une question pour clarifier la démarche: tu comptes en faire quoi de cette position simili Telecaster?

Parce que, honnêtement, je l'ai installée "pour le fun", mais je m'en sers jamais ... :oops:

Re: question electronique

Posté : Mar Nov 22, 2016 4:44 pm
par Cedre
Prince_Paradox a écrit :Une question pour clarifier la démarche: tu comptes en faire quoi de cette position simili Telecaster?

Parce que, honnêtement, je l'ai installée "pour le fun", mais je m'en sers jamais ... :oops:

C'est la première question à se poser.
La position micros manche et chevalet ensemble sur une strat peut être intéressante mais peut aussi être assez criarde (sauf à rajouter un petit condensateur pour filtrer un peu les fréquences aigus), selon les micros utilisés. Contrairement à une telecaster, cela ne sonne pas bien à tous les coups. Il faut tester. Sache aussi que cette position, contrairement aux autres positions intermédiaires (manche + milieu ou chevalet + milieu) n'est pas "hum cancelling".

tubelectron a écrit :Je ne pense pas que le sélecteur Fender permette de faire cette modif... Je n'en vois pas trop l'intérêt non plus, mais c'est moi, s'pas ?
Enfin il faudrait étudier la question et savoir ce que deviennent les autres positions, dès lors.
Sinon pour avoir les 5 positions + une 6e qui connecte N+B au lieu de M, c'est faisable, mais il faut un switch DPDT en plus et un sélecteur 5 positions spécial à 4 sections. Je l'ai fait sur certaines de mes guitares : cela fonctionne bien, mais c'est une affaire plutôt compliquée...

A+!

captain.bondage a écrit :solution la plus simple :

tu inverses le micro chevalet et le micro milieu (sur le sélecteur). Tu auras donc manche/manche+chevalet/chevalet/chevalet+milieu/milieu. Inconvénient, la position micro chevalet est au milieu du sélecteur.

Ce n'est effectivement pas possible avec un sélecteur standard de stratocaster, sauf, comme le dit le Captain, à inverser dans le câblage les micros manche et milieux mais du coup, tu perds le côté intuitif du câblage standard.


Viagra a écrit :Il y a un système sur les G&L S-500 qui donne accès à cette config manche-chevalet (ainsi qu'à une position avec les trois micros) mais il est réalisé via un petit switch supplémentaire, ce qui me parait plus adéquat... et offre plus de polyvalence...

Oui, mais cela suppose, soit de percer la plaque pour installer ce petit switch (pas infaisable), soit de remplacer un des potentiomètres par un push-pull servant d'interrupteur.
En fait, cette solution sera certainement la plus simple. :wink:

Giome a écrit :J'y connais rien, j'ai juste trouvé ça comme schéma :

http://www.blog.guitarnblues.com/plan-c ... let-manche


Ce n'est pas idiot, surtout qu'on n'utilise pas toujours 2 potards de tone. Autant donc recâbler le premier en master tone et le deuxième pour mélanger les micros manches et chevalet.

A cet effet, je préfère le câble ci-dessous. En position manche, on peut doser un peu, beaucoup ou pas du tout du micro chevalet et vice-versa. Je l'ai déjà fait sur plusieurs de mes guitares et ça marche bien. Il est préférable d'avoir un potentiomètre "no-load" dans ce cas, c'est-à-dire que le volume à 0 déconnecte complètement les 2 micros ensemble.
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ou
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L'avantage du potard transformé en blender permet aussi de mélanger les 3 micros ensemble en positions 2 et 4.

Attention, à inverser les connexions au pattes des potentiomètres si tu câbles dans le sens ante-horaire (gaucher). Les schémas ci-dessus sont pour des guitares de droitiers (ou câbles dans le sens horaire).

Re: question electronique

Posté : Mar Nov 22, 2016 4:45 pm
par Strathydra
Avec un Push Pull tout simplement? Tu gardes le look 3 potards et 1 selecteur, et c'est pratique à utiliser, et pas trop compliqué à câbler si tu soudes. Certaines positions sont redondantes comme le dis tube, mais ça n'engage aucune gêne. Tu tapes "Neck On Switch Diagram" y'a plein de schémas :)

Perso je trouvais ça pas mal, ça permettait de garder la pêche du micro chevalet, mais en lui redonnant un peu d'épaisseur, en disto j'aimais bien.

Re: question electronique

Posté : Mar Nov 22, 2016 5:43 pm
par captain.bondage
j'aime bien le schéma de cèdre ! :ok:

Re: question electronique

Posté : Mar Nov 22, 2016 6:02 pm
par Cedre
captain.bondage a écrit :j'aime bien le schéma de cèdre ! :ok:

Merci ; effectivement, pas d'ajout d'un nouveau switch et simplement conversion du deuxième potard tone en "blender" qui permet de doser au mieux le mélange entre micros manche et chevalet.

Re: question electronique

Posté : Mar Nov 22, 2016 6:59 pm
par flofloyz
Prince_Paradox a écrit :Une question pour clarifier la démarche: tu comptes en faire quoi de cette position simili Telecaster?

Parce que, honnêtement, je l'ai installée "pour le fun", mais je m'en sers jamais ... :oops:



disons que je trouve cela cool, et oui comme toi, c'est pour le fun. :wink:

Re: question electronique

Posté : Mar Nov 22, 2016 7:36 pm
par flofloyz
C'est vrai que la solution du blender est top. par contre sur ma strat les potard son des a500k. cela ne pose pas de problemes ?

J'ai du vernis a commader sur emma-music,

Ce potard convient ? Le bouton d'origine ce monte dessus ?

http://www.emma-music.com/m/potentiomet ... SON-BL.cfm

A moin que celui d'origine peux aller, et qu'il y a juste le cablage à modifier...
En tout cas merci a tous, super forum ! :D

Re: question electronique

Posté : Mar Nov 22, 2016 8:39 pm
par Cedre
flofloyz a écrit :C'est vrai que la solution du blender est top. 2 morceaux de fils et un potard.

J'ai du vernis a commader sur emma-music,

Ce potard convient ? Le bouton d'origine ce monte dessus ?

http://www.emma-music.com/m/potentiomet ... SON-BL.cfm

A moin que celui d'origine peux aller, et qu'il y a juste le cablage à modifier...
En tout cas merci a tous, super forum ! :D

Si tu câbles en "droitier" (sens horaire), cela ira. Par contre, si tu câbles en gaucher (sens ante-horaire), je te conseillerais plutôt de prendre le potard d'origine de ta guitare. Au pire, tu auras une très légère perte de brillance sur le son de tes micro manche et chevalet.
Il est difficile de trouver des potards "gauchers" no-load, j'ai l'impression.

Re: question electronique

Posté : Mar Nov 22, 2016 8:58 pm
par flofloyz
ok, merci pour les conseils. donc je vais garder le potard d'origine. si j'ai bien compris, je peu suivre ce schéma.

[img][IMG]http://img11.hostingpics.net/pics/776789cablagestratafaire.jpg[/img][/img]

encore merci pour ton aide ! c'est la 1ere fois que je m'attaque a l’électronique d'une guitare.

Re: question electronique

Posté : Lun Nov 28, 2016 8:02 pm
par flofloyz
Bonsoir a tous. Bon j'ai câblé ma guitare avec un blender a la place du tone comme le schéma. Mais, le sélecteur de postion ne correspond pas à celui du schéma, j'ai donc fais un dessin pour vous faire voir mon cablage,.. Merci d'avance de me dire si j'ai fais une erreur ou pas...

http://hpics.li/6080139

Désolé ue n'ai pas réussi a mettre l'image.

Re: question electronique

Posté : Lun Nov 28, 2016 8:25 pm
par Cedre
flofloyz a écrit :Bonsoir a tous. Bon j'ai câblé ma guitare avec un blender a la place du tone comme le schéma. Mais, le sélecteur de postion ne correspond pas à celui du schéma, j'ai donc fais un dessin pour vous faire voir mon cablage,.. Merci d'avance de me dire si j'ai fais une erreur ou pas...

http://hpics.li/6080139

Désolé ue n'ai pas réussi a mettre l'image.


Image
Ton câblage est bon sauf sur le sélecteur. Pour répondre à ta question, non le fil relié au potard de volume n'est a priori pas au bon emplacement.
Cela étant, logiquement tu n'aurais pas eu à y toucher, tel qu'il était.
Je ne connais pas bien ces sélecteurs mais, dans tous les cas, l'emplacement le plus probable de ce fil est à décaler vers les micros, juste à côté du point chaud du micro chevalet.

Re: question electronique

Posté : Lun Nov 28, 2016 8:32 pm
par flofloyz
Déjà, merci pour ta rapidité et tes conseils, CE fil est à l'emplacement d'origine, ( j'avais pris des photos avant dessoudage) mais vu que le cablage a été modifié peux être que OUI, il faut le décaler d'un plot côté micros...

Merci encore... Pense tu que je devrais essayer comme cela et le bouger, si quelque chose cloche ?

Re: question electronique

Posté : Lun Nov 28, 2016 8:39 pm
par Cedre
flofloyz a écrit :Déjà, merci pour ta rapidité et tes conseils, CE fil est à l'emplacement d'origine, ( j'avais pris des photos avant dessoudage) mais vu que le cablage a été modifié peux être que OUI, il faut le décaler d'un plot côté micros...

Merci encore... Pense tu que je devrait essayer comme cela et le bouger, si quelque chose cloche ?

Si le fil est à l'emplacement d'origine et que ça marchait, laisse-le ; il y a peut-être une connexion sur le sélecteur que tu ne fois pas. Je connais mal ces sélecteurs, à vrai dire.
La seule chose que tu avais à faire dans ton montage c'était de déconnecter le potentiomètre de tonalité 2 et d'y connecter les points chauds des micros manche et chevalet, ce que tu as semble-t'il bien fait.
Il fallait aussi connecter le tone 1 non plus au sélecteur mais sur le potard de volume ce qui est, là aussi semble-t'il, bien fait.

Avant de remonter, fait un test des différentes positions en branchant la guitare normalement et en tapotant un tournevis légèrement sur les plots des différents micros (vérifier que quand tu sélectionnes le micro manche, il y a bien un petit bruit qui sort quand tu tapotes dessus avec un tournevis, idem pour chaque micro, en vérifiant aussi que le potard de volume baisse bien le son général et que le tone fonctionne (bruit plus sourd).
Il n'y a aucune raison que ça ne marche pas dans tous les cas.

Re: question electronique

Posté : Lun Nov 28, 2016 8:57 pm
par flofloyz
Ok, je vérifierai tout ça, au remontage.. ( j'ai encore du boulot avant) lol

Merci bien ami guitariste ! :ok: :clap: