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Et ça a fait Pshhiicraaakpaaaf

Posté : Mer Oct 04, 2017 4:08 pm
par JacSter Stracci
Il y a un mois de ça, j'ai utilisé mon blues junior a un volume élevé (assez inhabituel) après avoir bien entendu pris soin de faire chauffer la bête...
au bout de quelques longues minutes, j'ai commencé à remarquer une sorte de vibration sur certaines fréquences basses, assez désagréable.
J'ai ouvert le capot arrière pour regarder si rien n'avait de jeu, je n'ai rien vu (et rien touché du coup!)
Je re-teste le lendemain et là sans même y avoir branché un jack, un bruit degueulasse genre onde de téléphone portable mais en bien pire...
j'eteins et je m'en occuperais plus tard.
Aujourd'hui sur les conseils d'un pote je me dis que je vais commencer par vérifier les lampes, j'allume le bordel et 10sec plus tard le même bruit mais beaucoup plus fort et soudain fumée, odeur de brûlé, la complète oeuf jambon fromage quoi...
voila quelques photos:
IMG_6274.JPG


IMG_6276.JPG


IMG_6277.JPG


z'en pensez quoi??

Re: Et ça a fait Pshhiicraaakpaaaf

Posté : Mer Oct 04, 2017 4:41 pm
par MickMP
Que quand ça fait ce genre de bruit, d'odeur et de visuel c'est pas bon...

Good luck, j'espère que ce sera réparable

Re: Et ça a fait Pshhiicraaakpaaaf

Posté : Mer Oct 04, 2017 6:01 pm
par captain.bondage
Vu comment sont orientées les projections de carbone dues à la brûlure, ce n'est pas sur le pcb principal qu'il y a eu un défaut, mais sur celui des lampes.

Perso, ce que je ferais, je nettoierais, je regarderais l'état des pistes (voir si c'est juste la lampe et la soudure qui ont cramé ou le PCB), si jamais c'est jsute la soudure et la lampe j'enlève la lampe incriminée, j'enlève sa consœur symétrique (pour avoir un demi push-pull toujours symétrique), je fais un test comme ça.

Si rien ne crâme, c'est que tu as assisté à la fin de la vie d'une lampe (un genre de supernova musicale).
Si une autre lampe re-pète, c'est qu'il y a un truc qui crâme les lampes. Voir quelle broche du support de lampe a lâché comme piste de débuggage (HT, bias, etc.)

Re: Et ça a fait Pshhiicraaakpaaaf

Posté : Mer Oct 04, 2017 7:43 pm
par JacSter Stracci
Merci pour la reponse rapide et pointue comme souvent! :clap:
J'avais le dos de l'ampli sous les yeux quand c'est arrivé et j'ai effectivement l'impression que c'est venu d'une lampe... celle de gauche.
Du coup tu penses que ce ne sont que des projections de carbone et non pas les résistances qui ont cramé?
Pas trop compris l'histoire de lampe symétrique et de push pull par ailleurs...! :shock:

Re: Et ça a fait Pshhiicraaakpaaaf

Posté : Jeu Oct 05, 2017 9:53 am
par captain.bondage
JacSter Stracci a écrit :Du coup tu penses que ce ne sont que des projections de carbone et non pas les résistances qui ont cramé?

Regarde bien la cosse fichée sur le pcb au bout du fil marron. Elle a fait office d'écran et elle a un côté où il n'y a pas de calamine. Les projections viennent donc de derrière elle, soit du PCB soutenant les lampes.

JacSter Stracci a écrit :Pas trop compris l'histoire de lampe symétrique et de push pull par ailleurs...! :shock:

Quand tu as 4 lampes de puissance dans un ampli, 2 fonctionnent pour amplifier une partie du signal, les 2 autres pour l'autre partie. C'est le principe du psuh-pull. Maintenant, tu peux retirer une lampe de chaque côté, tu as toujours 1 lampe en push et une lampe en pull. Tu as diminué ta puissance et il faut juste multiplier l'impédance de ton HP par 2 (ou mettre le sélecteur sur 4ohms quand ton baffle est en 8).
Si les lampes se présentent sous la forme 1 2 3 4 , généralement 1 et 2 font "push" et 3 et 4 font "pull". Si c'est la numéro 1 qui est morte, tu peux enlever la 3 ou la 4 et tu resteras symétrique.

Re: Et ça a fait Pshhiicraaakpaaaf

Posté : Jeu Oct 05, 2017 10:24 am
par El Grego
captain.bondage a écrit :Perso, ce que je ferais, je nettoierais, je regarderais l'état des pistes (voir si c'est juste la lampe et la soudure qui ont cramé ou le PCB), si jamais c'est jsute la soudure et la lampe j'enlève la lampe incriminée, j'enlève sa consœur symétrique (pour avoir un demi push-pull toujours symétrique), je fais un test comme ça.

C'est un Blues Junior donc 2 EL84 en puissance. S'il enlève 2 tubes de puissance, y a plus de push-pull du tout :mrgreen:

Est-ce qu'il s'allume encore ? si oui, y a du son ? Comme dit captain, si tu va à l'origine des projections tu verra la cause certainement. Et vu les photos on voit bien que ça vient d'un seul endroit.

Re: Et ça a fait Pshhiicraaakpaaaf

Posté : Jeu Oct 05, 2017 11:43 am
par Sylv1
Mais où est Tubelectron !? :pleur:

Re: Et ça a fait Pshhiicraaakpaaaf

Posté : Jeu Oct 05, 2017 3:25 pm
par JacSter Stracci
Je l'ai éteint rapidement quand c'est parti en c......
et je n'ai pas essayé de le rallumer...
je regarderai dès que possible et je vous raconterai!
merci pour vos retour les gars :biz:

Re: Et ça a fait Pshhiicraaakpaaaf

Posté : Jeu Oct 05, 2017 6:55 pm
par captain.bondage
Sylv1 a écrit :Mais où est Tubelectron !? :pleur:

Il est parti. A cause de moi. :cont:

https://www.youtube.com/watch?v=hPKCGeBwstI

El Grego a écrit :C'est un Blues Junior donc 2 EL84 en puissance. S'il enlève 2 tubes de puissance, y a plus de push-pull du tout :mrgreen:

J'ai vu 4 supports noval sur la 1ère photo, j'ai pas réfléchi. :mrgreen:

Re: Et ça a fait Pshhiicraaakpaaaf

Posté : Jeu Oct 05, 2017 11:08 pm
par Etienne
captain.bondage a écrit :Il est parti. A cause de moi. :cont:


Disclaimer: Je suis bourré.

Préambule: Je t'apprécies beaucoup Captain.

Néanmoins.

Il n'y a vraiment pas de quoi se vanter d'avoir fait fuir Tubelectron.
Malgré ses avis un peu trop tranchés et son coté un peu trop autocentré.
C'était le contributeur le plus intéressant de ce forum.
En plus, tu t'en es pris à lui à un moment où il était fragilisé et où tu venais juste de devenir modo.
Ce n'était vraiment pas très classe.

Re: Et ça a fait Pshhiicraaakpaaaf

Posté : Jeu Oct 05, 2017 11:41 pm
par captain.bondage
Etienne a écrit :et où tu venais juste de devenir modo.

Nope. Avant. Je suis devenu modo après son départ.

Et s'il s'est toujours passé de trèèèèèèèès grands coups de brosse à reluire, sur le coup où je l'ai écharpé il l'avait vraiment mérité. Il recommencerait pareil 10 fois que je referais pareil 10 fois.

Et note que c'est lui qui s'est drapé dans sa dignité et qui a claqué la porte. Il revient quand il veut, ce con. :biz:
Je continuerais de le tancer gentiment quand il aura les chevilles trop larges et n'outrepasserais jamais mes devoirs de modo pour régler la situation. (mais même serge madaxe peut revenir, je m'en fous. Par contre, je vais me foutre de sa gueule)

Etienne a écrit :C'était le contributeur le plus intéressant de ce forum.

On est vraiment tous très heureux de l'intérêt que tu nous portes. Vraiment. :?

Re: Et ça a fait Pshhiicraaakpaaaf

Posté : Ven Oct 06, 2017 12:17 am
par Etienne
Je ne me fatiguerai pas à discuter sans fin sur des détails.
Tu as chassé Tube du forum.
C'est un reproche que je te fais.

Re: Et ça a fait Pshhiicraaakpaaaf

Posté : Ven Oct 06, 2017 12:11 pm
par captain.bondage
Etienne a écrit :Je ne me fatiguerai pas à discuter sans fin sur des détails.

Punaise, t'es gonflé. :mrgreen:
Tu lances la discussion dans des termes erronés, tu dénonces l'abus de pouvoir (et ce n'est pas la première fois) alors qu'il n'y en avait pas (et pareil la fois d'avant tu l'avais fait sans connaissance de l'historique des griefs des 2 forumeurs qui se prenaient la tête), tu confonds "foutu dehors" et "parti vexé", et après tu ne veux plus discuter les détails. :roll:

Etienne a écrit :C'est un reproche que je te fais.

Image

Mais moi aussi je t'apprécie beaucoup, Étienne.

Re: Et ça a fait Pshhiicraaakpaaaf

Posté : Ven Oct 06, 2017 12:48 pm
par telegod
"Malgré ses avis un peu trop tranchés et son coté un peu trop autocentré. :ok:
C'était le contributeur le plus intéressant de ce forum." :ok:

t.

Re: Et ça a fait Pshhiicraaakpaaaf

Posté : Ven Oct 06, 2017 1:36 pm
par El Grego
Quelques faits: (vu que la discussion d'époque a été nettoyée)
- Captain n'a viré personne. Il n'était pas modo.
- Il a seulement pointé du doigt un comportement mal approprié/déplacé
- J'en ai rajouté une couche très subtilement donc incriminer captain me semble exagéré
- Le monsieur est parti tout seul en décrétant qu'on ne le mérite pas

Re: Et ça a fait Pshhiicraaakpaaaf

Posté : Ven Oct 06, 2017 2:15 pm
par Sunburst
El Grego a écrit :Quelques faits: (vu que la discussion d'époque a été nettoyée)
- Captain n'a viré personne. Il n'était pas modo.
- Il a seulement pointé du doigt un comportement mal approprié/déplacé
- J'en ai rajouté une couche très subtilement donc incriminer captain me semble exagéré
- Le monsieur est parti tout seul en décrétant qu'on ne le mérite pas


:ok:
Exactement. Et il y a des contributeurs tout aussi intéressants à l'ego bien moindre. Ça arrive de se faire bâcher c'est le propre d'un forum. De là à se vexer et se barrer... mais bon chacun est libre.

Re: Et ça a fait Pshhiicraaakpaaaf

Posté : Ven Oct 06, 2017 2:47 pm
par lefty-ty
- Pour ceux à qui tube manque tant que ça : https://www.zikinf.com/forums/member365322.html

salut & banzaï :!:
(PS) je n'avais pas du tout aimé la vidéo de son pote forcément génialissime, qui disait phraser "à la Holdsworth"...

Re: Et ça a fait Pshhiicraaakpaaaf

Posté : Ven Oct 06, 2017 2:55 pm
par JacSter Stracci
Et ce qui est bon avec tout ça c'est que le titre de mon post est toujours adapté !! :mdr:

Re: Et ça a fait Pshhiicraaakpaaaf

Posté : Ven Oct 06, 2017 2:59 pm
par lefty-ty
- Plus que jamais :mrgreen: .

banzaï :!:

Re: Et ça a fait Pshhiicraaakpaaaf

Posté : Ven Oct 06, 2017 3:00 pm
par Sylv1
Désolé d'avoir verser du jus de citron sur la plaie encore ouverte.
(Je ne crois pas que cela soit l'expression correcte... Bref.).

Je prends les gens comme ils sont et ne me pose pas trop de question à ce sujet.
Le fait est que bcp de forumeurs sont calés dans bien des domaines et parfois, ça frôle la crise d'égo ou le combat de gros zizi (ce qui est parfois drôle à lire, je conçois).
Ensuite, il y a une différence ente l'écrit et le parlé.
Alors attention, exemple ; je ne vais rien dire de mal dans ce que je dis : Sergio peut paraitre froid et très direct dans ses propos écris ; mais au téléphone, le mec est super cool de chez cool.
Parfois, un texte peut être interprété de milles façons...
Bref.

Pour ma part, tant qu'un forum reste un espace de partage de connaissances et de passions ; ça me va.
Concernant Tubelectron, alors soit, il est calé dans son domaine et il peut avoir des idées arrêtées sur certains sujets (gros sujets sur les pédales, en outre) ; mais il m'a tjrs été de bon conseil et a tjrs répondu à mes questions.
Je trouve juste dommage qu'il soit parti.
C'est comme une crise dans un couple, en général, chacun à ses responsabilités ; ce n'est pas la faute d'une personne spécifique.

Comme je ne bite pas grand chose à ce pbl d'ampli ; mon conseil serait :
Emmène le dans une boutique spécialisée et fais faire un diag (en général, c'est gratuit).
Paf, ça c'était vachement utile comme intervention, tiens.

Re: Et ça a fait Pshhiicraaakpaaaf

Posté : Ven Oct 06, 2017 3:02 pm
par lefty-ty
- Tout pareil :ok: .
Sylv1 a écrit :Concernant Tubelectron, alors soit, il est calé dans son domaine et il peut avoir des idées arrêtées sur certains sujets (gros sujets sur les pédales, en outre) ; mais il m'a tjrs été de bon conseil et a tjrs répondu à mes questions..

banzaï :!:

Re: Et ça a fait Pshhiicraaakpaaaf

Posté : Sam Oct 07, 2017 3:07 pm
par peroukin
Sylv1 a écrit :Alors attention, exemple ; je ne vais rien dire de mal dans ce que je dis : Sergio peut paraitre froid et très direct dans ses propos écris ; mais au téléphone, le mec est super cool de chez cool.
Parfois, un texte peut être interprété de milles façons...
Bref.


c'est de ça faute, il s'interdit les smileys,du coup on ne sait jamais si c'est du lard ou du cochon.

Re: Et ça a fait Pshhiicraaakpaaaf

Posté : Dim Oct 15, 2017 10:44 am
par Sergio
peroukin a écrit :
Sylv1 a écrit :Alors attention, exemple ; je ne vais rien dire de mal dans ce que je dis : Sergio peut paraitre froid et très direct dans ses propos écris ; mais au téléphone, le mec est super cool de chez cool.
Parfois, un texte peut être interprété de milles façons...
Bref.


c'est de ça faute, il s'interdit les smileys,du coup on ne sait jamais si c'est du lard ou du cochon.

Pas d'inquiétude, je n'utilise jamais de smileys car il y a des gens qui ont inventé des lettres puis des mots et puis après des phrases et qu'on n'a rien trouvé de mieux pour dire ce qu'on a à dire. L'interprétation de l'écrit vous est personnelle et c'est très bien comme ça.

Je ne sais pas trop ce qui s'est passé entre Tube et Bondage car je passe en pointillé maintenant mais je ne pense pas que le Captain soit le type de mec à virer un membre de RG, il est peut être foutraque et a le clavier un peu aiguisé mais c'est tout. D'un autre côté Tube, aussi brillant qu'il soit, s'est peut être allumé aussi vite que ses chères EL34 et a donc fait une sortie un peu théâtrale dont seules les vraies stars ont le secret.

PS : c'est peut être pas vrai, peut être sont ce des cons tous les deux ?...... vous remarquerez la brillante inversion de la phrase interrogative. Seuls les plus grands , Hugo, Balzac, Zola et moi maîtrisent cette acrobatie littéraire. Bonne journée et que le cul vous pèle.

Re: Et ça a fait Pshhiicraaakpaaaf

Posté : Dim Oct 15, 2017 2:53 pm
par captain.bondage
Sergio a écrit :PS : c'est peut être pas vrai, peut être sont ce des cons tous les deux ?...

Tu as oublié le "ne" de la forme négative à "Ce n'est peut être pas vrai", quasi-indispensable à l'écrit, et le tiret à "sont-ce". Tu aurais aussi pu l'écrire "Peut être n'est-ce pas vrai" pour renforcer l'interrogation.
On est redescendu au niveau Paulo Coelho.
Smiley -> :intello:

Re: Et ça a fait Pshhiicraaakpaaaf

Posté : Dim Oct 15, 2017 5:28 pm
par jerico
Bordel BD tu es ou là ? :mrgreen:

Re: Et ça a fait Pshhiicraaakpaaaf

Posté : Jeu Mai 30, 2024 3:20 pm
par JacSter Stracci
Déterrage ultime de l’enfer!!
Je l’avais posé dans un coin « en attendant » et figurez vous que depuis presque 7 ans donc… ben je l’avais zappé!! :mdr:
Bref… je l’ai ouvert et je confirme Captain’ c’est bien le PcB des lampes qui a cramé:

IMG_8403.jpeg


Pour le reste j’ai nettoyé et ça ne semble être que de la suie à priori…
J’ai trouvé sur reverb un pcb de remplacement mais je me suis posé la question d’abord de savoir ce qui s’etait passé… parce que si je me fais chier à commander la piece à la remplacer mais que le probleme initial n’est pas résolu ça va inevitablement re-péter non?
Comment je peux verifier si c’est la lampe qui a cramé en 1er lieu ou si y’a une couille ailleurs?
Est ce que j’ai pas interêt à profiter de l’occasion pour cabler les supports de lampes en p2p plutot que refoutre un pcb?
Et enfin moi qui n’y connait que dalle et qui lit partout: attention c’est dangereux tu peux mourrir!! :shock: Comment je fais pour pas m’electrocuter? :mrgreen:

Re: Et ça a fait Pshhiicraaakpaaaf

Posté : Jeu Mai 30, 2024 6:45 pm
par captain.bondage
JacSter Stracci a écrit :J’ai trouvé sur reverb un pcb de remplacement mais je me suis posé la question d’abord de savoir ce qui s’etait passé… parce que si je me fais chier à commander la piece à la remplacer mais que le probleme initial n’est pas résolu ça va inevitablement re-péter non?
Comment je peux verifier si c’est la lampe qui a cramé en 1er lieu ou si y’a une couille ailleurs?

Avant de refaire le PCB, vérifie si la piste qui va à la broche 3 de la lampe est intacte et refais la piste pour la broche 7 et reteste l'ampli.
Pour moi c'est une soudure un peu sèche qui s'est désunie franchement lors du passage "à fond" créant un contact intermittent qui a cramé la piste.
C'est la maladie de certains amplis, voir le Peavey Triumph pour ça, pour lequel certains sont obligés de faire ça :

Image

JacSter Stracci a écrit :Est ce que j’ai pas interêt à profiter de l’occasion pour cabler les supports de lampes en p2p plutot que refoutre un pcb?

On peut se poser la question, en effet.

JacSter Stracci a écrit :Et enfin moi qui n’y connait que dalle et qui lit partout: attention c’est dangereux tu peux mourrir!! :shock: Comment je fais pour pas m’electrocuter? :mrgreen:

Tu poses la question après avoir, à 2 reprises, pris des photos des entrailles de la bête. Trop tard. :mrgreen:

Re: Et ça a fait Pshhiicraaakpaaaf

Posté : Jeu Mai 30, 2024 7:48 pm
par JacSter Stracci
captain.bondage a écrit :Avant de refaire le PCB, vérifie si la piste qui va à la broche 3 de la lampe est intacte et refais la piste pour la broche 7 et reteste l'ampli.

Et comment je fais pour verifier ça? Quand tu dis refaire la piste ça veut dire souder un fil comme sur la photo d’illustration du peavey?

Re: Et ça a fait Pshhiicraaakpaaaf

Posté : Jeu Mai 30, 2024 7:51 pm
par peroukin
bah merde alors, j'avais oublié que ce forum existait !

Re: Et ça a fait Pshhiicraaakpaaaf

Posté : Jeu Mai 30, 2024 7:56 pm
par JacSter Stracci
peroukin a écrit :bah merde alors, j'avais oublié que ce forum existait !

Arrête, c’est triste! Quoi qu’il arrive il aura pris du plomb dans l’aile… pour ceux qui passaient déjà de façon très occasionnelle c’est probablement terminé, mais esperons que ça finisse par repartir :pleur:

Re: Et ça a fait Pshhiicraaakpaaaf

Posté : Jeu Mai 30, 2024 8:35 pm
par captain.bondage
JacSter Stracci a écrit :Et comment je fais pour verifier ça?

Visuel, ohmmètre, en fonction de ce que tu as.


JacSter Stracci a écrit :Quand tu dis refaire la piste ça veut dire souder un fil comme sur la photo d’illustration du peavey?

Oui.

Re: Et ça a fait Pshhiicraaakpaaaf

Posté : Jeu Mai 30, 2024 9:35 pm
par JacSter Stracci
captain.bondage a écrit :
JacSter Stracci a écrit :Et comment je fais pour verifier ça?

Visuel, ohmmètre, en fonction de ce que tu as.


J’ai un ohmmetre en effet mais je serais bien incapable de savoir quoi en foutre :mdr:
Je le connecte à quoi et je cherche quoi comme valeur?

Re: Et ça a fait Pshhiicraaakpaaaf

Posté : Jeu Mai 30, 2024 10:12 pm
par captain.bondage
JacSter Stracci a écrit :Je le connecte à quoi et je cherche quoi comme valeur?

Déjà, gratte la croûte noire et refais une photo.

Ensuite, multimètre mode ohmmètre plus petit calibre ou mode continuité (celui qui fait un bip quand tu touches les sondes entre elles).

Multi.jpg


Entre les points montrés sur la photo, tu dois avoir 0 ohms ou le multimètre qui bipe (continuité).

BBJ.jpg


Edit : une petite recherche m'a montré beaucoup de PCB de remplacement pour blues junior en vente et un nombre non négligeable de PCB d'origine brûlé souvent au même endroit que toi. :?

Re: Et ça a fait Pshhiicraaakpaaaf

Posté : Jeu Mai 30, 2024 10:46 pm
par JacSter Stracci
captain.bondage a écrit :
Edit : une petite recherche m'a montré beaucoup de PCB de remplacement pour blues junior en vente et un nombre non négligeable de PCB d'origine brûlé souvent au même endroit que toi. :?


Super merci pour ces infos je vais essayer demain!
Et sinon oui j’ai fait la même recherche et j’ai vu effectivement que je n’etais pas un cas isolé… c’est ce qui m’a amené à me demander d’où venait le probleme avant d’essayer de le réparer.

Re: Et ça a fait Pshhiicraaakpaaaf

Posté : Ven Mai 31, 2024 8:54 am
par chacal
je viens de relire ce thread déterré et me rends compte que j'ai loupé un magnifique drama il y a 7 ans ... ou alors j'ai oublié :mrgreen: