Choix de micros pour upgrader une Fender stratocaster mexicaine

[Cedre]

Bonjour à tous

J'ai dégotté récemment une jolie Fender strat MIM avec touche érable.
Je voulais upgrader les micros sans y mettre trop cher pour autant.
J'avais acheté d'occasion sur leboncoin un kit des nouveaux micros qui équipent maintenant les Fender american professionnal, les V-mods.
Ce sont des micros qui combinent différents types d'aimants selon leur emplacement (manche, milieu ou chevalet), avec parfois 2 types d'aimants par micros.
Malheureusement, ces micros sont étagés dans le sens "droitier" et, en essayant de les retourner pour les mettre en gaucher, ils ne rentrent plus dans ma cavité. Je vais donc être obligé d'y renoncer pour mon montage et de les revendre.

Du coup, je cherche des nouveaux micros sans forcément taper dans les US mais avec un bon rapport qualité prix.
Je souhaite des micros qui soient assez clairs mais sans être agressifs pour autant. Vu que ce n'est pas possible de les retourner compte tenu de la défonce de ma strat, je recherche des micros non étagés ou symétriques (ou qui peuvent être étagés en gaucher).

Les micros alnico II et III semblent plutôt correspondre à mes attentes, c'est-à-dire assez "doux" et "clairs", mais certains alnico V sembleraient faire l'affaire aussi.

Il y a un set de GFS alnico II premium Ià vendre sur leboncoin.

Sinon, j'ai pensé aux Ironstones, conseillés par Pat ici.
Le modèle platinium semble correspondre à mes attentes : peut-être un peu moins "brillant" que le silver (utilisé par Pat sur sa stratocaster reliquée) d'après les démos sonores que j'ai pu écouter, ce qui semblerait correspondre à mes attente.

Autre possibilité (un peu plus chère), un set Tonerider alnico II blues que, d'ailleurs, Banzaï music propose en version étagée gaucher.
J'avais testé sur une autre strat les "pure vintage", très bien mais peut-être un poil trop "secs" pour moi (manque un peu de "moelleux" à mon goût).

Sinon, il y toujours les micros "Vanson", marque que j'ai expérimentée (avec bonheur) pour un humbucker alnico II sur ma Harley Benton, qui propose un set "classic pro" en alnico V mais c'est un peu le plongeon dans l'inconnu (pas de démos trouvées et peu d'avis) même si j'avais été très agréablement surpris du rendu d'un humbucker de cette marque.

En tous cas, si vous avez des avis à me donner ou des bons conseils, je suis preneur.

J'ai aussi en magasin une base plate pour renforcer les basses et le niveau du micro bridge.

[Pat Vurden]

Les Ironstone Silver, tu ne seras pas déçu. Il y a une super demo sur YouTube d'un gars qui joue beaucoup mieux que moi...

[Cedre]

Merci ; ils ont l'air de sonner, effectivement.
Par rapport aux platinium (que tu aimes un peu moins, semble-t'il) quelles différences sonores verrais-tu entre les 2 ?

[Pat Vurden]

Les platinum sont dans l'esprit des Texas Special, les Silver sont plus classiques on va dire. Il faut que je fasse cette vidéo ça sera un bon moyen de se rendre compte. Je vais essayer de la faire ce soir

[Cedre]

Les platinum sont dans l'esprit des Texas Special, les Silver sont plus classiques on va dire. Il faut que je fasse cette vidéo ça sera un bon moyen de se rendre compte. Je vais essayer de la faire ce soir

Bonne idée.
Il y a déjà un petit comparatif entre ces 2 micros sur la page d'Ironstone, incluant pour comparer des micros de Squier.
http://ironstone-guitar-pickups.co.uk/s ... und-clips/

Aux démos sonores, les silver me paraissent plus creusés dans les mediums et les platinium semblent avoir un peu plus de bas mediums. Je ne pensais pas du tout à des sons de Texas special à écouter les démos. Comme quoi, ça peut tromper.

Il y a aussi les "gold" qui paraissent pas mal, plus dans l'esprit années 60.

[lefty-ty]

- Tu as aussi ça : https://www.riffgauche.net/forum/viewto ... 60&t=15877
Pour en avoir montés sur mon ex-"Burnt Strat", ils font vraiment le taf (Alnico 5) .

banzaï

[Cedre]

- Tu as aussi ça : https://www.riffgauche.net/forum/viewto ... 60&t=15877
Pour en avoir montés sur mon ex-"Burnt Strat", ils font vraiment le taf (Alnico 5) .

banzaï

Merci Tyty. Je ne connaissais pas ces micros.
Pas sûr qu'ils soient étagés en gaucher, à les regarder de près. Il me semble que le plot sous la corde de si est plus bas que ça et là c'est sous la corde de la que le plot est plus bas.

[lefty-ty]

- D'après photo, je ne saurais pas dire .
Mais j'en ai un excellent souvenir ...

Bonne quête, Amigo .

[Pat Vurden]

Les platinum sont dans l'esprit des Texas Special, les Silver sont plus classiques on va dire. Il faut que je fasse cette vidéo ça sera un bon moyen de se rendre compte. Je vais essayer de la faire ce soir

Bonne idée.
Il y a déjà un petit comparatif entre ces 2 micros sur la page d'Ironstone, incluant pour comparer des micros de Squier.
http://ironstone-guitar-pickups.co.uk/s ... und-clips/

Aux démos sonores, les silver me paraissent plus creusés dans les mediums et les platinium semblent avoir un peu plus de bas mediums. Je ne pensais pas du tout à des sons de Texas special à écouter les démos. Comme quoi, ça peut tromper.

Il y a aussi les "gold" qui paraissent pas mal, plus dans l'esprit années 60.

En même temps je n'ai jamais joué sur des Texas Special, c'est sûrement moi qui me trompe... Disons qu'ils sont plus puissants, et comme tu dis plus bas medium.
En tout cas je trouve que les Silver sonnent mieux, ils ont plus de présence, je pense que ça s'entendra sur la vidéo que je vais faire.
Alors soit je fais mumuse avec juste les guitares, soit je fais un blues lent avec un backtrack, c'est comme tu préfères.

Sinon les Gold ont pratiquement les mêmes valeurs de résistance que les Silver, à la différence que sur les Silver, le micros bridge est plus puissant. Alors si tu souhaites attaquer plus en position bridge, il vaut mieux les Silver.
(Va falloir que je refasse une Relic avec les Gold )

[Cedre]

Et en plus j’ai le droit de choisir le type de démo que je veux !
Le mieux, pour comparer le son de différents micros ou différentes guitares, est de jouer juste les guitares en brut, sans backtrack, sur des bouts de samples courts et identiques d’une guitare à l’autre, afin de mieux comparer.

Il n’y y’a pas d’urgence non plus. Prends ton temps.

[Pat Vurden]

Vos désirs sont des ordres

[Cedre]

Vos désirs sont des ordres

Tant qu’ils ne font pas désordre !

[captain.bondage]

Si la bobine est en plastique moulé, sur les V-mod, tu peux intervertir les aimants et modifier la hauteur.

Si c'est du carton enduit, c'est mort, par contre. Tu aurais une photo ?

[Cedre]

Si la bobine est en plastique moulé, sur les V-mod, tu peux intervertir les aimants et modifier la hauteur.

Si c'est du carton enduit, c'est mort, par contre. Tu aurais une photo ?

Pas con ; je n'y avais pas pensé.
Par contre, si ça s'enlève, ça me semble un peu chaud à faire. J'ai essayé sans forcer de bouger un peu la bobine mais ça a l'air de bien tenir.

[DitFred]

Si la bobine est en plastique moulé, sur les V-mod, tu peux intervertir les aimants et modifier la hauteur.

Si c'est du carton enduit, c'est mort, par contre. Tu aurais une photo ?

Pas con ; je n'y avais pas pensé.
Par contre, si ça s'enlève, ça me semble un peu chaud à faire. J'ai essayé sans forcer de bouger un peu la bobine mais ça a l'air de bien tenir.

IMG_7262.JPG

IMG_7261.JPG

Une petite vidéo que j'avais repérer sur le sujet mais je n'ai pas essayé... ça a l'air facile

https://www.youtube.com/watch?v=1D31TGgcBPo

Fred

[Cedre]

Merci Fred.
La vidéo est super intéressante ; j'ai appris plein de trucs.
La manip n'a pas l'air très compliquée à faire effectivement et j'ai l'impression que mes micros pourraient être ajustés car il semble que c'est bien du plastique moulé qui supporte la bobine.

Edit : c'est incroyable ce qu'on trouve comme tutoriels pour améliorer des micros entrée de gamme.

[captain.bondage]

Edit : c'est incroyable ce qu'on trouve comme tutoriels pour améliorer des micros entrée de gamme.

Je me suis pris la tête avec le trou de bal... euh, le mec qui fait la vidéo sur youtube. Il fait des gros raccourcis sur le magnétisme, la température de Curie, etc. c'est un putain de redneck qui se prend pour géo-trouve-tout.

[DitFred]

Merci Fred.
La vidéo est super intéressante ; j'ai appris plein de trucs.
La manip n'a pas l'air très compliquée à faire effectivement et j'ai l'impression que mes micros pourraient être ajustés car il semble que c'est bien du plastique moulé qui supporte la bobine.

Edit : c'est incroyable ce qu'on trouve comme tutoriels pour améliorer des micros entrée de gamme.

Cette vidéo je l'avais aussi vu mais c'est plus chaud

Fred

[captain.bondage]

L'autre vidéo, très bien par contre.

[raoul]

Si c'est pas trop tard, prends des DOMINGER.
Y'a pas mieux sur la planète et c'est très raisonnable le prix.

[Pat Vurden]

Voilà, comparatif dans toutes les positions, en clean et en disto

https://www.youtube.com/watch?v=CW1EHJy64h0&feature=youtu.be

[Cedre]

Je me suis pris la tête avec le trou de bal... euh, le mec qui fait la vidéo sur youtube. Il fait des gros raccourcis sur le magnétisme, la température de Curie, etc. c'est un putain de redneck qui se prend pour géo-trouve-tout.

Encore un électeur de Trump !
Je ne me suis pas attardé aux explications techniques.
Par contre, concernant la manipulation de changement d'aimant, ça m'a paru plutôt intéressant comme tutoriel, non ?

L'autre vidéo, très bien par contre.

Oui, clair et précis et qui pose les bonnes questions (pourquoi Fender monte-t'il des micros avec de tels différences de hauteur sur un manche à radius plus plat ?)
Du coup, penses-tu que la manip est faisable au vu de la photo de mes micros V-mods ?
Je pense que je vais commencer par ça en fait et, si c'est concluant, je resterai sur ces micros V-mods.

Si c'est pas trop tard, prends des DOMINGER.
Y'a pas mieux sur la planète et c'est très raisonnable le prix.

Merci du tuyau, Raoul. Ils ont l'air effectivement très bien, ces micros, mais ils restent néanmoins à un prix que je ne voulais pas mettre pour cette opération (même s'ils les valent très certainement). En tous cas, je prends bonne note du tuyau.

Voilà, comparatif dans toutes les positions, en clean et en disto

Merci Pat ; t'es un chef ! C'est un vrai kamasutra de stratocaster que tu présentes là !
On entend bien les différences de sonorités entre les 2 types de micros. C'est plus net en son clair (fort logiquement).
Je retrouve tout à fait des sonorités de micros Tonerider pure vintage (que j'avais montés sur une autre strat mexicaine) dans le set "silver".
Je te confirme que le set "platinium" ne me semble pas sonner Texas special (qui serait beaucoup plus porté dans les aigus, en particulier sur les micros manche et milieu) même s'il est plus costaud que le set "silver". Il s'en sort un peu mieux que le set "silver" en sons saturés (à ce que j'ai écouté à tes démos). Je retrouve mon impression qu'il y a plus de bas mediums que sur le set "silver" mais, finalement, je ne suis pas certain de préférer le platinium en sons clairs. Les 2 sets ont tous les deux leurs caractéristiques propres mais, à écouter la démo, je ne suis pas sûr d'en préférer un plus que l'autre.

[Pat Vurden]

C'est vrai que les Platinum ont un côté plus sombre en disto. Ils sont plus faits pour le gros son rock. Les Silver sont plus polyvalents.

[lefty-ty]

Yep.
Vu ce set sur zikinf (je ne connais pas...) : https://www.zikinf.com/annonces/dispann ... ce=1561063

banzaï

[Cedre]

Yep.
Vu ce set sur zikinf (je ne connais pas...) : https://www.zikinf.com/annonces/dispann ... ce=1561063

banzaï

Merci Tyty ; le prix est très correct.
Apparemment, on en trouve aussi sur Reverb ou eBay
https://reverb.com/item/1742837-america ... cement-set
http://vi.vipr.ebaydesc.com/ws/eBayISAP ... cureDesc=0

Difficile de se faire un avis sur ces micros ; j'ai rapidement cherché quelques démos ou avis.

A vrai dire, je pense plutôt partir en premier sur le plan du Captain, à savoir inverser les aimants de mes V-mods pour les étager en gaucher.

[Cedre]

Tiens, en fouillant sur le net, je suis tombé sur un site qui m'a paru très bien fait sur l'ajustement des pôles d'un micro alnico.

https://hazeguitars.com/blog/how-to-set ... ece-height

Super intéressant et instructif.

D'ailleurs, à toutes fins utiles, vous pouvez y télécharger un référentiel pour mesurer le radius du manche.
A imprimer ensuite au format US letter (216 x 279 mm) et à plastifier.

Captain, un autre tutoriel sur l'installation d'aimants neodymium qui me semble plus clair que celui du red neck !


et encore un autre ; j'ai appris plein de choses en 24 heures !

[captain.bondage]

NB : le reproche fait aux micros bas de gamme c'est souvent le manque de précision et un côté soit sombre, soit trop criard, en fonction des caractéristiques. Mettre des aimants néodyme, certes puissants, mais qui contiennent beaucoup de fer, n'est peut être pas la solution. Le fer présent dans les aimants (ainsi que dans les plots) influence beaucoup l'inductance (via la perméabilité magnétique) et donc la réponse en fréquence.
Perso je ne monte pas trop de néodyme en DIY, mais sinon j'essaierais de virer les plots et monter juste les aimants. Peut être en baissant au montage les micros pour éviter une trop grande attraction des cordes.

[Cedre]

NB : le reproche fait aux micros bas de gamme c'est souvent le manque de précision et un côté soit sombre, soit trop criard, en fonction des caractéristiques. Mettre des aimants néodyme, certes puissants, mais qui contiennent beaucoup de fer, n'est peut être pas la solution. Le fer présent dans les aimants (ainsi que dans les plots) influence beaucoup l'inductance (via la perméabilité magnétique) et donc la réponse en fréquence.
Perso je ne monte pas trop de néodyme en DIY, mais sinon j'essaierais de virer les plots et monter juste les aimants. Peut être en baissant au montage les micros pour éviter une trop grande attraction des cordes.

Merci de ton avis, Captain.
Virer carrément les plots et ne mettre que des aimants néodyme aurait à mon sens un côté assez inesthétique. Il existe des aimants néodyme de très faible épaisseur (1 mm) qui semblerait convenir derrière les plots d'origine d'un micro céramique, en évitant d'avoir un champ magnétique trop fort. C'était justement le sens des tutoriels dont j'ai mis les liens.
Toutefois, à vrai dire, je n'avais pas l'intention de tester ce montage sur ma Fender stratocaster car il y a pour moi une incertitude sur la qualité du rendu sonore. On trouve peu de démo de micros ainsi changés sur le net.

Sinon, on peut simplement changer les plots d'un micro céramique par des plots alnico (bien sûr en virant aussi l'aimant céramique) mais, après quelques recherches faites sur Internet, les plots alnico sont souvent chers (du style 1,50 € pièce !) ; ça grimpe vite quand il s'agit d'en changer 18 !

[Cedre]

Salut à tous

Bon, j'ai essayé d'intervertir les plots des micros Fender US v-mod mais les aimants alnico tiennent bien.
Je n'insiste pas car je ne veux pas les abîmer.

Je revends et je continue ma quête de nouveaux micros.

Du coup, je vais regarder plus attentivement vos différentes suggestions.
A+

[Cedre]

Alors, pour vous tenir au courant, j'ai finalement acheté le kit de micros GFS alnico II premium qui était en vente sur leboncoin et qui me semblait bien correspondre à mes attentes : son vintage, plutôt doux et pas cisaillait les oreilles sur le micro chevalet.

Je les ai ensuite montés avec mon #p307645" class="postlink">câblage de super stratocaster (équivalent à celui qu'on trouve sur les stratocaster de la série "élite" (qui a remplacé les deluxe).

Comme vous le voyez sur les photos, j'ai installé un "baseplate" sur le micro bridge pour renforcer les basses et le punch du micro.

Verdict : tout à fait le son que j'attendais avec ces micros GFS. C'est bien stratoïde mais ça reste assez "crémeux" (un côté un peu "doux").
Le micro bridge reste assez puissant.

J'ai ensuite réglé le vibrato pour être flottant et c'est nickel.

Il faudrait que je fasse quelques démos sonores quand j'aurai le temps.
En tous cas, je suis satisfait du résultat.

[Pat Vurden]

Good job, tu peux être satisfait...
Bon bah on attend les démos alors...

[Cedre]

Good job, tu peux être satisfait...
Bon bah on attend les démos alors...

Je suis moins réactif que toi pour ça !

[Pat Vurden]

Y a pas urgence, en cette période de fête de la musique, je ne suis plus trop dans les démos électriques non plus