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Cablage Esquire

Posté : Sam Mai 07, 2022 2:41 pm
par groloup49
Bonjour,
Je suis en train de transformer ma telecaster squier 50 classic vibes en Esquire.
POur l'électronique, j'ai décidé de copier la version de la réédition 70th anniversary: c'est assez proche de l'original sauf pour le sélecteur.
En position 1 on a toujours le son brut du micro sans le contrôle de tonalité et même sans le contrôle du volume pour moi.
En position 2 le micro avec tonalité et volume
En position 3 le micro avec volume et tonalité pré réglée grâce à une capacité et c'est la que j'en viens à l'objet de ma question
Sur les premières Esquires cette position correspond à un son très grave, sourd, étouffé, qui semblait imiter celui d'une basse (capa de 0.05muf) . Sur la réédition, Fender en a fait une position plus utilisable, avec un son plus ouvert grâce à une capacité de 0.033 muf)
Sur le schéma de Fender cette capa est reliée au reste du circuit à travers une résistance de 33 k ohm, j' ai vu aussi des schémas avec des résistance de 3.3k, 10,ou 15k ohm. La valeur de cette capa est elle importante ?
Cette capa est elle importante, s'agit il d'un treble bleed ?
Je serai heureux d'avoir vos lumieres. Merci à vous

Re: Cablage Esquire

Posté : Jeu Mai 12, 2022 9:51 pm
par groloup49
Un gaucher qui connaît l'électronique ? Allo, allo !?

Re: Cablage Esquire

Posté : Ven Mai 13, 2022 12:01 pm
par telegod
bonjour,
deux copies(illégales :shock: )du livre -complete guitar wiring- de Gerry Hayes publié en 2021

t.
ps: je ne veux pas "ouvrir" plus mon livre en scannant-

.
esquire.jpg
esquire a

Re: Cablage Esquire

Posté : Ven Mai 13, 2022 1:08 pm
par Cedre
groloup49 a écrit :Bonjour,
Je suis en train de transformer ma telecaster squier 50 classic vibes en Esquire.
POur l'électronique, j'ai décidé de copier la version de la réédition 70th anniversary: c'est assez proche de l'original sauf pour le sélecteur.
En position 1 on a toujours le son brut du micro sans le contrôle de tonalité et même sans le contrôle du volume pour moi.
En position 2 le micro avec tonalité et volume
En position 3 le micro avec volume et tonalité pré réglée grâce à une capacité et c'est la que j'en viens à l'objet de ma question
Sur les premières Esquires cette position correspond à un son très grave, sourd, étouffé, qui semblait imiter celui d'une basse (capa de 0.05muf) . Sur la réédition, Fender en a fait une position plus utilisable, avec un son plus ouvert grâce à une capacité de 0.033 muf)
Sur le schéma de Fender cette capa est reliée au reste du circuit à travers une résistance de 33 k ohm, j' ai vu aussi des schémas avec des résistance de 3.3k, 10,ou 15k ohm. La valeur de cette capa est elle importante ?
Cette capa est elle importante, s'agit il d'un treble bleed ?
Je serai heureux d'avoir vos lumieres. Merci à vous

La valeur de la capa conditionnera la manière dont est filtré le son.
A 0,05 uF, comme sur l'original, tu auras un son très étouffé, un peu comme quand tu fermais complètement le potentiomètre de tonalité de ta telecaster avant transformation en Esquire.
A 0,033 uF ou 0,022 uF, ça sera toujours très feutré mais légèrement moins.
Pour ma part, j'aime bien un son filtré avec un condensateur de valeur comprise entre 0,002 uF et 0,005 uF, selon les micros, même si on s'éloigne de l'original.
Je ne sais pas, après, dans quelle mesure la résistance, qui est dans le circuit entre le point chaud du micro et le potentiomètre de volume en position 3, atténue éventuellement un peu cette "filtration".

Re: Cablage Esquire

Posté : Ven Mai 13, 2022 2:17 pm
par chacal
sur le schéma de telegod, la partie RC sur le sélecteur me semble être effectivement un treble bleed et la capa entre le sélecteur et la masse du volume définir la "tonalité fixe"

(bon j'ai regardé viteuf, je suis pas sûr de moi à 200%)

Re: Cablage Esquire

Posté : Sam Mai 14, 2022 2:12 pm
par Cedre
chacal a écrit :sur le schéma de telegod, la partie RC sur le sélecteur me semble être effectivement un treble bleed et la capa entre le sélecteur et la masse du volume définir la "tonalité fixe"

(bon j'ai regardé viteuf, je suis pas sûr de moi à 200%)

:-?
Je ne vois pas de treble bleed sur ces schémas. Pour moi, un treble bleed est fixé entre les pattes entrée et sortie du potard de volume.

Re: Cablage Esquire

Posté : Sam Mai 14, 2022 3:12 pm
par captain.bondage
Le condensateur + la résistance en série, c'est un passe-haut.

Re: Cablage Esquire

Posté : Dim Mai 15, 2022 9:38 pm
par groloup49
Merci à tous, en particulier telegod pour les plans de câblage. Le deuxième semble être celui que je vais essayer sur mon autre TL (double esquire, nocaster, broadcaster,....).
Si je vous comprend la résistance ne sert pas pour un treble bleed (pas à cet endroit). Reste à savoir l'incidence de la valeur de la résistance dans ce schéma.
Je vais essayer 0.033muf+33k. Je vais voir si j'ai une resistance de cette valeur. Sinon je tenterai avec une autre valeur. A suivre.
Merci encore. Stay tuned !

Re: Cablage Esquire

Posté : Lun Mai 16, 2022 8:09 am
par chacal
de toute manière sur ce genre de config je pense qu'il ne faut pas hésiter à expérimenter un petit peu, après tout ça ne risque pas grand chose... et il me semble que la pertinence des valeurs de composants dépend de l'impédance du ou des micros, c'est ce qu'avait laissé entendre Tom Anderson au sujet des treble bleed notamment

Re: Cablage Esquire

Posté : Dim Mai 22, 2022 3:23 pm
par Cedre
captain.bondage a écrit :Le condensateur + la résistance en série, c'est un passe-haut.

Captain, j'ai besoin de tes lumières.
Le couple condensateur + résistance est-il indispensable pour faire un passe haut ? Si on se limite à un condensateur, cela ne fait-il pas déjà un passe-haut en soi ?

Re: Cablage Esquire

Posté : Dim Mai 22, 2022 4:09 pm
par captain.bondage
Cedre a écrit :Le couple condensateur + résistance est-il indispensable pour faire un passe haut ?

Nope. J'ai simplifié le propos. En fait c'est résistance du micro + condensateur série qui constitue le passe-haut et résistance de 3.3k en série + condensateur à la masse en parallèle qui fait le passe-bas fixe.
Ce montage là coupe des basses (avec le condensateur en série) et coupe des aigus mais moins que le potard de tonalité (avec le circuit RC 3.3k + 0.05µF). Le son doit être assez bas-médium.

Edit : on pourrait l'appeler passe-bande, AMHA.

Re: Cablage Esquire

Posté : Dim Mai 22, 2022 9:47 pm
par Cedre
captain.bondage a écrit :
Cedre a écrit :Le couple condensateur + résistance est-il indispensable pour faire un passe haut ?

Nope. J'ai simplifié le propos. En fait c'est résistance du micro + condensateur série qui constitue le passe-haut et résistance de 3.3k en série + condensateur à la masse en parallèle qui fait le passe-bas fixe.
Ce montage là coupe des basses (avec le condensateur en série) et coupe des aigus mais moins que le potard de tonalité (avec le circuit RC 3.3k + 0.05µF). Le son doit être assez bas-médium.

Edit : on pourrait l'appeler passe-bande, AMHA.

Ok ; pigé.
Il a en fait un passe-haut et un passe-bas, ce qui resserre le son vers les médiums, plus ou moins hauts selon les valeurs des condensateurs et de résistance (et celle des micros).

Re: Cablage Esquire

Posté : Dim Mai 22, 2022 9:55 pm
par groloup49
captain.bondage a écrit :
Cedre a écrit :Le couple condensateur + résistance est-il indispensable pour faire un passe haut ?

Nope. J'ai simplifié le propos. En fait c'est résistance du micro + condensateur série qui constitue le passe-haut et résistance de 3.3k en série + condensateur à la masse en parallèle qui fait le passe-bas fixe.
Ce montage là coupe des basses (avec le condensateur en série) et coupe des aigus mais moins que le potard de tonalité (avec le circuit RC 3.3k + 0.05µF). Le son doit être assez bas-médium.

Edit : on pourrait l'appeler passe-bande, AMHA.

OK c'est beaucoup plus clair. Donc la valeur de la résistance a quand même une importance, dans le son. Je vais essayer de me trouver une résistance de 33k....

Re: Cablage Esquire

Posté : Dim Mai 22, 2022 10:28 pm
par captain.bondage
Tu peux regarder dans google "high pass calculator" et "low pass calculator" pour les valeurs de condo et pour savoir si 33k, c'est pas trop. (indice : si, c'est trop).
http://www.learningaboutelectronics.com ... ulator.php
http://www.learningaboutelectronics.com ... ulator.php