Pédale volume 25 ou 250K ?

[Bruno68]

Salut les prisonniers !
J'espère que tout le monde va bien
Je pense utiliser une pédale de volume, mais j'ai du mal à y voir clair...
J'utilise des micros actifs, et je voudrais faire le branchement suivant :
guitare } Pédale volume } input ampli . ( Je ne veux pas utiliser la boucle d'effets).
A noter qu'il n'y aura que la pédale de volume entre la guitare et l'ampli.
Du coup vous pensez qu'il faut du 25 ou 250 K ?
Par contre je ne veux pas de pédales avec une alimentation .
Merci !

[captain.bondage]

250k -> signal guitare haute impédance
25k -> signal ligne basse impédance

Généralement, si la pédale de volume ne "voit" que la guitare, il faut une 250k. S'il existe un préampli ou un buffer entre la guitare et la pédale de volume, il faut une 25k.

Toi, il y a un préamp avant la pédale de volume, à la source même puisqu'il est dans le micro actif. Donc 25k.

Par contre, le jour où tu as une gratte passive, il faudra un préamp ou un buffer. Celui d'une pédale type Boss ou Ibanez suffit, d'ailleurs.

[Philw]

tu es sûr Captain ?
la diff d'impédance est ténue entre du passif et de l'actif, je pense pas qu'on puisse comparer une sortie mic actif avec une "vraie" sortie ligne basse impédance d'un synthé par ex.
La 25k ira bien pour le clavier, mais pour du signal guitare, je resterais sur du 250k.
Mais bon, j'suis pas spécialiste, c'est empirique...

[captain.bondage]

tu es sûr Captain ?

Les potards de volume EMG sont en 25k.

Le signal ligne d'un clavier est plus puissant, mais les 2 sont bien basse impédance. Une pédale en 250k sur de l'actif va mal fonctionner, effet on-off garanti !

Hors sujet = d'ailleurs le signal d'une guitare c'est un peu bâtard, le signal d'une gratte active ce n'est pas tout à fait du niveau ligne (comme le clavier évoqué par Philw) et le signal d'une gratte passive ce n'est pas tout à fait du haute impédance (comme un micro voix).

[Bruno68]

tu es sûr Captain ?

Les potards de volume EMG sont en 25k.

Le signal ligne d'un clavier est plus puissant, mais les 2 sont bien basse impédance. Une pédale en 250k sur de l'actif va mal fonctionner, effet on-off garanti

Cool merci, je vois un peu plus clair, car j'avais "fouillé" sur des forum US , et un gars semblait dire ( pas sur d'avoir bien saisi car mon anglais n'est pas fameux..alors quand c'est technique aie !!), que l'input d'un amp c'est de la haute impédance, et la boucle FX, de la basse, et que c'est ça qui devait guider le choix entre 25 et 250K selon où est la pédale...
Mais ton explication me semble plus logique, car si on met d'autres pédales en façade, il y à forcément une autre impédance qui arrive à l'input...j'ai juste ?

[captain.bondage]

si on met d'autres pédales en façade, il y à forcément une autre impédance qui arrive à l'input...j'ai juste ?

Si elles sont "true bypass", non, mais toutes les pédales modernes qui ne le sont pas oui, il y a un buffer et donc le signal est basse impédance.

Je rigole toujours quand je vois des types jurer par le tout lampe vintage, les micros boutiques, etc. et qu'ils collent une TS9 entre les deux, avec un buffer basique à base de 2 JFET bas de gamme...

[Bruno68]

si on met d'autres pédales en façade, il y à forcément une autre impédance qui arrive à l'input...j'ai juste ?

Si elles sont "true bypass", non, mais toutes les pédales modernes qui ne le sont pas oui, il y a un buffer et donc le signal est basse impédance.

Je rigole toujours quand je vois des types jurer par le tout lampe vintage, les micros boutiques, etc. et qu'ils collent une TS9 entre les deux, avec un buffer basique à base de 2 JFET bas de gamme...

Ok, tout est limpide, ça sera une 25K passive
A propos ts9 ou autres ça m'a toujours fait marrer : les gonz mettent leurs eq amp en V et ensuite collent une pédale pour ramener des médiums ( je sais que ça sert aussi de boost, mais pour le boost je veux essayer une pédale de volume, même si j'aime mon potard de volume )
Soit j'ai rien pigé ou loupé un épisode, mais moi je fait mes meds ( et ma disto), avec mon ampli, et perso je sort facile du mix ( et je joue pas en v30,mais en CL80 )

[Philw]

je suis d'accord avec la théorie, mais en pratique, ça serait à tester.
Ma ErnieBall 250k fonctionne parfaitement comme attendu avec mes EMG, et je remarque que la Boss FV500 L est vendue en stéréo uniquement, donc très axée clavier plus que guitare... (la ErnieBall existe en 25k mono par contre).
De mémoire, mes potars de la guitare avec les EMG sont des 25k, et ils ont justement pas une course très agréable, bien moins que la ErnieBall 250k !! Va comprendre...
Tiens demain je fais un test avec la Boss FV500H et les EMG, j'ai jamais prêté attention vraiment jusqu'à présent, je m'en sers peu...

[Bruno68]

Hâte de voir tes impressions.
Essayé les 2 en input ampli (sans autres pédales) stp
Et tant qu'à faire dans la FX aussi ça fera un test global qui sera bien utile

[captain.bondage]

De mémoire, mes potars de la guitare avec les EMG sont des 25k, et ils ont justement pas une course très agréable, bien moins que la ErnieBall 250k !! Va comprendre...

Faut voir si ce ne sont pas des logs câblés en gaucher. ça expliquerait la course désagréable à l'oreille.

A propos ts9 ou autres ça m'a toujours fait marrer : les gonz mettent leurs eq amp en V et ensuite collent une pédale pour ramener des médiums ( je sais que ça sert aussi de boost, mais pour le boost je veux essayer une pédale de volume, même si j'aime mon potard de volume )

L'EQ en V c'est après la disto, pour le placement dans le mix et le son global (de toutes façons, les tonestack passif type fender ou marshall creusent les médiums naturellement, les baxandall aussi quand on les pousse).
Le boost des médiums c'est avant la disto, justement pour en changer le grain.

[Bruno68]

Par contre mon potard de volume Emg, a une belle progressivité, de même que la perte d'aigues devient flagrante qu'après la mi-course.

[captain.bondage]

de même que la perte d'aigues devient flagrante qu'après la mi-course.

Euh, normalement l'avantage des micros actifs c'est de ne pas avoir du tout de perte d'aigus à la baisse du volume.

[Bruno68]

Et pourtant mon son devient moins brillant ( mais pas sourd/plat), quand je passe de 10 à en dessous de 5, mais ensuite la tonalité reste stable... peut-être lié à l'ampli ?

[Philw]

test des EMG actifs avec la Boss FV500H : ok, idem ErnieBall, à quelque chose près.
Par contre, l'électro acoustique avec la ErnieBall, c'est pas top, course merdique, je suspecte donc que la sortie de l'électro est un peu plus ligne que la sortie des EMG...

(j'ai zappé d'essayer l'électro avec la Boss, sorry)

[Bruno68]

test des EMG actifs avec la Boss FV500H : ok, idem ErnieBall, à quelque chose près.
Par contre, l'électro acoustique avec la ErnieBall, c'est pas top, course merdique, je suspecte donc que la sortie de l'électro est un peu plus ligne que la sortie des EMG...

(j'ai zappé d'essayer l'électro avec la Boss, sorry)

Cool merci
Je pense que je vais m'orienter vers la Boss, car elle a un potard pour le volume mini, donc mon volume mini sera celui pour la rythmique et à donf pour les solos et passages intenses

[Philw]

et juste pour l'info, la Boss 500H passe nickel dans la boucle de mon MKIV.
Tu as raison pour le potard e vol mini, c'est un plus appréciable par rapport à la ErnieBall.

[captain.bondage]

je suspecte donc que la sortie de l'électro est un peu plus ligne que la sortie des EMG...

Le "problème" auquel est confronté EMG, c'est que le guitariste veut des micros actifs pour plus de niveau, moins de sensibilité aux parasites et une meilleure bande passante. Mais il ne veut pas sacrifier ses habitudes de guitariste : l'entrée Hi sur l'ampli (quand il y a une entrée low), ses vieilles pédales vintages, etc.

L'éventualité qu'un bassiste ou un musicien électro-acoustique se branche direct dans une console de mixage existe, l'éventualité qu'un guitariste électrique le fasse est proche de 0. Donc c'est vraiment un compromis, les EMG (et aussi ils sont fait avant tout pour être très basse consommation). Ils vont marcher avec une 250k, et avec une 25k aussi (même si théoriquement, c'est la 25k qu'il faut).

Hors sujet bis = les vrais systèmes pour guitaristes qui permettaient de se brancher sur console (la série des Les Paul Personnal et consorts, avec le transfo interne ou le câble spécial, les préamp Alembic 70's avec les prises XLR et les alim phantom, le système Vigier sur les Arpèges, etc.) n'ont jamais marché.